为啥介入他国内战,帮助分裂分子对抗政府军的国家会是正义的?客观点行吗?如果再来一次乒乓外交,一起对付北方老大哥的事,你们不尴尬吗?所以客观点在什么时候都不至于尴尬,起码会好一些。
南奥塞梯和格鲁吉亚就像台湾省和大陆。(名义上和世界公认是一个国家,但是并没有统一也没有实际占领与掌握。)
南奥塞梯在发出独立声明后截止战争开始前一共才八个国家支持(还不如台湾省起码支持的数量多了点。)
格鲁吉亚战争开始了,去收服南奥塞梯。(我们解放台湾)之后大国为了自身利益与缓冲带去帮助分裂分子。(美国出兵帮台湾省)之后打赢了格鲁吉亚政府军让南奥塞梯实际上独立。(打赢大陆让台湾省变成台湾国。)
然后居然能觉得格鲁吉亚是错误的?理由居然还是格鲁吉亚独立后未实际统治过南奥塞梯,两地语言虽然相同但是人民想法不同,格鲁吉亚和南奥塞梯政治架构不同所以不适合强行合并,格鲁吉亚-南奥塞梯战争结束后公投结果和调查表示南奥塞梯人民支持其独立。有问题吧,不对吧。我们实际统治过台湾?没有吧。我们架构一样?不对吧,制度都不一样比格鲁吉亚和南奥塞梯差距还大。调查独立性即使没有公投调查起码独占一大半没问题吧。语言相同想法一样吗?看看蛙岛的评论和交流什么的,不同吧。
为什么就一起觉得想让国家统一的格鲁吉亚是错误的???然后帮助并支持国家分裂势力的俄罗斯是对的正义的光荣的?
得讲理,得讲实际情况和客观事实。我支持俄罗斯因为我们目前是盟友,但是无论任何事情都去粉饰,都去无视事实的吹捧就有问题。
我们可以把语言改变一下:格鲁吉亚——南奥塞梯战争是美国与俄罗斯的代理人战争,战争结果是南奥塞梯在俄的帮助下实际独立。这就完事了,把政治,战争定义为正义和光荣真的有问题,这种事情不可能会有正义的,尤其是情况和我们相似的事情。
这种事情不是格鲁吉亚政府军的统一战争是正确的,所以南奥塞梯和俄罗斯就是错误的。两方都是正确的啊,只是诉求不同所以有矛盾,无法用外交解决的矛盾所以才会选择战争。对于和我们无直接关系的zz矛盾,客观事实就好。(可以查一查新闻,当时我们官方的态度和发言就是中立,立场和本国一致这个才是正确吧。)
过于粉饰这种事情,会显得很是虚伪,并且观感过差。(真的,我写这些就是被双标恶心了。)
而且仅仅14年后,俄罗斯再次展示了同样的方式方法。只不过上次的借口是南奥塞梯有大量俄罗斯公民,这次是支持乌东独立。说实话,真的不用过于粉饰和支持的。为啥要分裂的都是俄罗斯邻国?为啥还都是靠近俄罗斯这一侧的呢?两场车臣,克里米亚,这次的乌东两国。说实话普京都不会觉得自己正义,包括欧美国家领导人也不会觉得自己正义,除了乌克兰的演员总统以外,其他的领导人真的和正义无关,抵抗外敌侵略无论外敌是用任何理由来的,只要站在乌克兰领土上死的是乌克兰人,这件事就是侵略,无法改变的侵略。(破坏铁路是借口,占据东北就是侵略,可以赔偿可以道歉,但是只要占地就是侵略。)哪怕不是侵略者吞并,也会扶持傀儡,各位想想咱们自己。小日本也没有吞并东北,但是它成立的满洲国,还扶持汪精卫。名义上不是侵略,只是帮助满洲居民独立而已。(多么相似啊,“只是”“帮助”满洲独立,而“邪恶”的政府军反对满洲人民“自己选择”的道路,想“强行”占据东北,无视“公投”结果。)
我看看官方发言,除了俄罗斯-乌克兰战争开始的两周内,在次之后官方口径统一的都是中立,保持关注,支援民众物资,还是那句话和官方统一口径才是爱国,我们是中国人,不是俄罗斯或者乌克兰人不需要我们旗帜鲜明的去痛斥另一方。
哇哦,我写了好多。欢迎交流,各位可以自由的反对我的任何观点。(记得带上自己的观点和理由哈。)
支持一切的反驳,讨论和自我观点。无视一切的为了反对而反对(因为立场而不是事实,因为语气而不是内容,因为心情不好来出气。)
简而言之,嘴臭可以是真玉良言,但是言而无物才是真的屁=v=
影片开头一位美国国会议员的名言赫然醒目“The first casualty of war is truth",紧接着就出现了”based on actual events"。让我从开始在脑子里就把这部电影定位成一部纪实性的战争片。影片由一家并不有名的re media制片公司制作,但就影片拍摄而言,制作还算不错,战争场面很真实,场景,道具等等都不错。
故事由一名美国记者的视角讲述的是发生在2008年北京奥运会召开当天所发生的俄罗斯与前独联体成员国格鲁吉亚之间的一场为时5天的战争。影片开始用简短的片段介绍了战地记者Anders 的历史后,马上转到Anders 进入格鲁吉亚,准备报道俄格战争,之后就是Anders怎么与女主人翁在斯大林的出生地Gori逃出俄军追击,最后逃生。
影片的内容不想过多介绍,有兴趣的朋友可以去看看。故事情节很老套,没有太多值得品位的地方。那我为什么要写这么写东西了?对于那场俄格战争,以及南奥塞梯等等,对我来说只是在电视里听到过的名词,那儿到底发生了什么,我是基本一无所知。带着一如既往的好奇心,就开始在wiki,google查找关于俄格战争的相关资料。当资料的阅读有所斩获之时,我只想蹦出一句“ball shit”。一部以“based on actual events”为开头的电影,竟然在用一个可能存在的小事实给观众们讲述一段大谎言。
事实并非,俄罗斯开始就大举进攻格鲁吉亚。而是,格鲁吉亚在推出独联体后积极谋求加入北约,与俄罗斯关系僵化,在俄罗斯承认宣布独立的位于格鲁吉亚西北部的南奥塞梯共和国的地位后,格鲁吉亚再认为会得到美国和北约支援的情况下,开始大肆入侵南奥塞梯共和国,并在该地区屠杀百姓,制造种族矛盾,随后南奥赛梯在俄军的支持下反攻。(该段描述出自wiki资料的总结)。
一部号称以事实为基础的电影,却用盲人摸象的方式向观众讲述他们想让人们知道的那部分事实。说到这里,我觉的片头的那句“The first casualty of war is truth"应该换成“The first casualty of american movie is truth"。在现在这个媒体掌控着全球眼睛的世界里,眼见为实早以不再适用。每个人,每人希望知道真相的人,应该用自己的脑子去寻求真相,而不是一味的相信别人给你展示的所谓的“真相”。
起初看到这个题目《8月战争》,很感兴趣,众所周知,我们伟大的北京奥运会开幕当天,就爆发了8.8冲突,冲突的幕后主导俄罗斯和美国的一把手都在北京受邀出席开幕式。在和平年代的今天,局部冲突的战争提供了良好的电影素材,通过战争谴责暴力与武力,期盼和平安宁的生活,启发受战争迫害的各方民众,乃至体现当今世界的普世价值观。我觉得类似这样的战争电影无非都是这样的路子。但看完8月战争后,哥后悔手贱下载了,这是一部不折不扣、毫无价值的烂片子!
美国文化的强大,突出的一个特点就是“霸道”。无论哪个国家、什么信仰、种族,对于美国有着爱恨交加的复杂感情,不可否认,美国文化的强大、包容吸引、改变了世界各国人民对先进文化的渴望与追求。但同时,又收到政治利益、民族感情的影响,阿拉伯世界有反美的,有亲美的,就是一个最典型的例子。各个国家,包括我们,嘴上不喜欢美国政府,但对于美国文化有着说不清的复杂情感。同样,文化也是为政治服务,为国家利益服务,当美国电影折射出的思想价值观与我们背道而驰,与真相背道而驰,你还会热衷吗?
首先,这部电影掩盖了真相。这恰恰与片头的警示相去甚远。88战争的爆发,大部分责任在于萨卡什维利,南奥塞梯共和国谋取独立,格鲁吉亚大兵压境,残酷镇压,受到俄罗斯幕后支持的南奥塞梯求助俄罗斯,俄罗斯果断出击。就是这样一个真相,双方都有责任。但电影从一开始就把格鲁吉亚和萨卡什维利当成弱者,貌似萨卡什维利坐在总统府里突然遭到俄罗斯入侵???这就是影片灌输给我们的印象。这可能么,傻瓜才信,这是上个世纪的二战时期?还是冷兵器时代的古罗马帝国,弱小国家无辜受到强国入侵???没有无缘无故的冲突,格鲁吉亚残酷镇压的事实美国电影人只字不提,倒把镜头转向俄罗斯支持下的南奥塞梯,我们看到的是如同鬼子进村一般的南奥塞梯军队血腥屠杀村民。。。呵呵,美国电影人真黔驴技穷了,我们上个世纪《地道战》、《平原游击队》等老电影的脸谱化剧本,竟然美国人今天还津津乐道。
其次,剧情狗血!我都不知道该说哪一段,主人公总是命大,在伊拉克,汽车被打成筛子了,连匍匐在车底的女同事都被打死了,主人公高高坐着竟然躲过了枪林弹雨;主人公与南奥塞梯军官相约斯大林广场,军官想打死他,竟然镜头停滞了N秒,那枪口顶在脑门上,就是不开枪,貌似那边导演在喊“保持动作,保持动作,一会你就被别人打死了。。。”,果然,高举着枪就是不开枪的军官被一个小盆友身后爆头了!!!主人公就是命大有木有,CAO,坑爹这是,还是侮辱我们的智商;主人公为了找回内存卡,跑到花园,几乎不费吹灰之力就从地下扒拉出来了,貌似当初是他埋的,可惜他并不知道,只能说主人公运气真好,那么大的地盘,他随便一蹲下就能在那么紧要的关头一下子找到证据,更滑稽的是,他在这边找内存卡,外面的车队在继续厮杀,前面的格鲁吉亚车队拼命跑路,后面的南奥塞梯军队紧追不舍,就是这样一个形势下,主人公找到内存卡后出了花园就直接上了汽车。。。MLGB,感情你们在原地转圈啊!还有一个情节,那对新人结婚,结果遭到轰炸,新娘和父亲逃跑了,最后被男女主人公找到,抱头痛哭,亲情感染了我们每一个人。。。可好景不长,新娘父亲为求保护女儿和自身供出了主人公记者的真实身份和内存卡,然后呢,女儿和女主人公很失望。。。然后呢。。。然后呢。。。,然后新娘和女主人公义无反顾地离开了父亲,一点回头都没有!!!!。。。KAO,你糊弄爹啊,养这么大的闺女就因为这件事义无反顾地离开了自己,连个哭的表情都没有,貌似陌生人一般,感情美国价值观下的洗脑都能使人不认爹妈啊!!!
总之,这部电影彻头彻尾的为意识形态服务,俄罗斯军队没有可赞扬的,但绝对不是美国人说的这样,你美国人电影往往都是描画战争双方的心理路程,通过活生生的人物思想变化让观众对战争有一个更加深刻清醒的认识。如:野战排、拯救大兵瑞恩等等,可这电影是肿么了,完全不顾事实,把萨卡什维利这个小人描写的跟无辜小媳妇一般!
不说了,观众眼睛是雪亮的,要美化的不是意识形态,而是战争迫害下的无辜百姓!
其实不过是美国用自己强大的娱乐宣传机构炮制的洗脑片而已,真相什么的是最不重要的。相比之下片头的那个the first casualty of war is truth 就变得十分的讽刺。这场战争的真相就是大国博弈,庸俗、老套,并且毫无新意。
除了战争本身的爆发令人意外以外,后面发生的事情可以说几乎都在所有国家的预料之中。战争的本身甚至都不能引起战术分析家的一点兴趣,一边是毫无顾忌的俄罗斯,一边是畏手畏脚并且期待外国援助的格鲁吉亚。毕竟战争是政治斗争的最高也是最极端手段的体现,特别是对于俄罗斯和格鲁吉亚这种很明显带有政治目的的战争。
不过在这场战争里十分令人玩味的一点就是国家的微妙态度。如果支持俄罗斯,那就是反对美国,而且顺带还捎上对国家分离主义的支持;但是如果支持格鲁吉亚的话,就是反对俄罗斯,而且还是变相承认美国打代理人战争的合法性。这还只是表面上的,至于什么输油管道,地缘政治,民族问题,历史传承,领土纷争等等等等不一而足的原因,那些国家甚至都没有兴趣去研究。相比之于无聊的战争,这些国家的态度就有趣的多了。
然而这部片子却比这场战争还要无聊。
片子里所谓的支持与反对真的不那么重要,也用不着踩着道德的制高点来抨击别人,政治战争嘛,就不要搞得这么有倾向性了,这种事情本来就不存在所谓的正不正义,你老人家拍的又不是记录片。媒体的宣传也不要太高估了老百姓对这一类事情的兴趣。毕竟这种事情牵扯政治的利益和我们没有什么太大的关系。政治嘛,就让政治家去玩弄好了,何必再把这种东西拿到娱乐里来调戏我们的智商呢?
如果有理由就可以进入他人家中,帮助第三者者打击原配。如果可以按照丈夫/妻子一个人“共同意见”而逼迫其离婚,那么结婚证是干什么的?
格鲁吉亚这个可怜的原配妻子/丈夫,上门哀求并苦苦挽留变了心的南奥塞梯,不签离婚协议书。结果第三者高大威猛的俄罗斯先生,狠狠的把格鲁吉亚打的遍体鳞伤,强行的用刀子划破格鲁吉亚的手指,逼迫他/她在离婚协议书上按下了血红的手印。气愤的格鲁吉亚问苍天:“为什么,凭什么,我和南奥塞梯有结婚证!我和我的伴侣生气凭什么其他人有权利独自决定我们离婚,那样的话婚姻法是做什么的?强买强卖还可以强行离婚吗?”
上天捏着手指算了算,笑着说:“小格啊,你要知道,按照俄罗斯的说法,南奥塞梯的孩子可有60%是他的,他的想法按照他来说也有道理啊。”“可是,可是那是南奥塞梯出轨的事!凭什么房子还得归他!”上天嘿嘿一笑:“人家俄罗斯可没要你的房子,人家说的只是你俩离婚而已,你又打不过人家。”格鲁吉亚捂住脸哭泣。上天拍拍格鲁吉亚的肩膀:“没事,我掐指一算,6年后有个姓乌的和姓克的也闹矛盾了,老俄还是这么干的,把房子都占了。”“听见这个就好一些了。”格鲁吉亚叹了口气。
“别提了,我比你惨多了。”姓乌的满面愁容嘴角带血的走了过来。“又过了6年,老俄又来了,还要我再离婚。”“兄弟,我同情你,这老俄是真过分。”“人家祖宗就是这么干的,家族传承了属于是,只不过人家拳头大,被离婚或者被抢房子的都不敢吱声罢了,你问问周围邻居,有几个没被抢的?”上天盘腿坐下。“老乌,你那个新被抢的房子咋样,我看你受伤不轻啊。”“我忍不了了,虽然他大,但是今天忍,明天忍,早晚我房子都得没,刚过去6年就惦记另一个,再忍下去36年后我就一点不剩了,所以我贷款买东西跟他干,拿不回以前的,别分家就行,好家伙第一天就堵到我家门口了,不过拼全力之后,我这都坚持三个月了,没被打灭火反而还打退了一点点,我继续努力。”
那些死去的战地记者们,如果你是历史公正的记录者,愿你们在天堂过的幸福。如果你是历史丑恶的篡改者,如果为政治欺骗了全世界的眼睛------你个碧昂草得怎么不多死几回。
安迪·加西亚把个哭哭啼啼的国家元首演的还挺悲情的呢
普京看了会生气的...
即使是现代战争也始终摆脱不了杀戮...
其实可以拍得更好
西方自由民主价值观的确唤醒了我们这一代人,但也同样唤醒了我们对于真相的渴望。这部典型的美国中宣部制作的电影只能让人觉得恶心。试想,如果把影片结尾处的萨卡什维利换成南奥塞梯共和国领导人,同样的讲话,一定会引发美国民众对于格鲁吉亚这个残暴国家的谴责。
抛开影片的政治背景 像战地记者表示敬意 伟大的人们
IMDB 5.9分的电影,加上屡获酸草莓奖的导演和一群过气的演员。这部表达单方观点的影片质量可见一斑。问题是,把此片上升到“美宣部”及意识形态高度的同志们,你们想表达的又是什么观点?
这部电影告诉我们,其实苏联解体以来由俄罗斯发动的一切战争只有一个原因,就是消耗那些快要过期的武器弹药。所以他们才会不顾一切地向婚礼现场发射导弹。向难民人群发射导弹,向没有人的空房子发射导弹,向逃难市民的汽车发射导弹。向人去楼空的电视台发射导弹,向空旷的大街发射导弹。
据说是格鲁吉亚趁着北京奥运期间率发动对南奥塞梯的军事行动,才有了俄罗斯的回击,并宣布南奥塞梯和阿布哈兹独立。影片中好像一直在强调俄罗斯的屠杀,是站在格鲁吉亚的立场。反正片子还算好看,尽管很戏剧化,非常好莱坞,但看一部片引发观众去了解真实的历史事件未免不是一件好事
格鲁吉亚国家电视台荣誉出品
我觉得这片子普遍打分较低的原因:1、不是记者的话许多东西的确是毫无感觉的;2、不生活在俄语地区,米-24、阿布哈兹、第比利斯这些名字听起来也是毫无感觉的3、时值奥运,俄格战争本身就是毫无感觉的
抛开战争背景来看这部电影,将记者拔的太高,将剧情描写的太离奇。
格鲁吉亚狗仗人势,以为美国会帮忙 结果等最后打完了美国也没放出个屁来,他们还天真的以为在奥运会期间对南奥塞梯动手,俄罗斯会碍于面子不方便出兵,结果被俄罗斯一巴掌拍死。这片子明显向着格鲁吉亚,还表现什么俄罗斯屠杀平民,你们怎么不说你先对南奥塞梯动手呢?深得我朝颠倒黑白的真传!
本片根据真实的事件改编,影片以一个西方记者的视角讲述了2008年8月俄罗斯与格鲁吉亚的冲突。
这片首先就忽悠了我,我还以为是战争纪实片,就算不是至少也会拍成纪实类形式的,但想不到竟然是好莱坞形式的片子,这个也算了,但整片充满了美国的政治主观忽悠和歪曲事实真相的片段,说实话,电影拍到现在我是不太相信里面各种所谓屠杀场面的,毕竟格鲁吉亚先动手为先,本来在情在理就说不过去
被评为“老美主旋律抹黑片”,主题太弱
不考虑影片的立场问题,还是可以一观的。特别是和《奥林匹斯地狱》对比起来看!为此特加1星。
MLGBD,我就想看毛子打仗,不想听美国人叽歪
完全从西方的观点拍的片子,可行度不高。两星半