【在这交会时互放的光亮】
——看《这时对那时错》
翻回今年7月的笔记:得知洪尚秀新片《这时对那时错》(Right Now,Wrong Then/2015)已然拍摄完毕,平白地多了一份小小喜悦,这发片节奏真不枉至爱。赶紧忙完手头的事,赶紧等到黄昏下班,却原来期待早了,还没上映。留个记号,但愿没有太多空格,早些沉入洪氏熟稔的小酒馆小情绪和绵绵絮絮的对话,黯哑的、无伤却留下隐痛的恋情。
——以上是夏天留下的记号。
【01/笔记一】
寺庙某个角落,萍水相逢的偶遇。女生温婉恬静,中年男人上赶着搭讪,约着同去附近咖啡馆。影片开场寥寥数笔交待了他们的身份:男人咸春洙是个导演,因为弄错时间提前一天来到水原;女生尹希静是个画家,以前做过模特。这是两个角色撑起的电影,为了叙述方便,下文统称男人和女生,没别的意思,年龄上的区分而已。
男人有一整天的空白,他需要做点什么,填补?差不多是吧。他穿了一件邮政绿色的棉服,外表谈不上光鲜,也不算潦倒,混到人堆里转眼就找不见的那种。从女生的惊讶状态才晓得,他声名卓著。
原本是陌生人,实在没什么可聊的。恰好女生说起敏感,于是男人就着女生的“敏感”猛夸一顿,就像狠抓住让他脱离尴尬冷场的一根稻草。
女生表现得体,男人紧追不舍,跟着去了女生的画室。她调色,纯度极高的橙色,勾勒两笔,似乎是现代派装饰小品。男人继续猛夸,她并不十分受用。男人接着约吃饭,有点难分难舍的意思了。灌了几杯酒,男人稍有放肆,女生活泛起来,难怪常听人说,酒是个好东西……
酒入愁肠,女生聊起自己没有朋友的郁闷,他有点接不上,空格。他出去抽烟,她忽然想起自己另有约会,并且邀他同往,他乐于相随,两人转场。
在“诗人和农夫”咖啡馆,又聊起女生画作,他相当哲学地说:因为不知道,所以能知道得更多。呵呵,简直是放诸四海而皆准的辩证法嘛。
他接着配合手势开始阐述“那种工作方式”:真的没遇到自己对的人的话时很难走的路,真的要敏感,真的要勇敢走到最后,才行的那种。女生似乎对号入座,但一位爽朗的大姐照直指出:这好像跟导演对作品的评论是一样的啊,跟现在说的话几乎是一样的内容。爽朗得如同拆穿。此刻的导演是否感到某种尴尬?我没觉得。若说,他从女生的身上看到了自己的影子,我觉得又有点矫情。
接着另一位大姐适时聊起关于导演的八卦新闻,适时得像是解围。他只能坦白23岁就结婚了,女生没说什么,只是瞬间有些“走神儿”。他说那时候状态非常不好,内心非常荒芜。说话时他揉着胸口,以弥补语言无法形成的张力。此时镜头慢慢集中,仿佛优雅地拨拉开两旁热火朝天的聊天者,推向位于中间位置的女生,在镜头形成的对比和关照中,她神情落寞。女生推脱喝多了,离席去了另外房间。
女生趴在书桌上,男人过来问候,她让他先走,他欲走还留,说了抱歉。
好聚好散吧。深夜,女生独自走在回家的小路上,上坡,她走得很慢。镜头推向一尊在夜色中发着暖光的佛像,可能隔壁就是他们相遇的那个寺庙,也可能不是。
转天的电影座谈会,似乎与主持人话不投机,作为导演的他正言厉色,完全不似先前曲意逢迎的样子,他说道:我和电影还有我所经历的东西,还有你们的生活都跟那些语言没有关系。语言的力量……真是搞笑,有什么了不起的都去寻求这个?
导演没交代前情,不知道与之前的搭讪失败是否有关,他显得有些神经质。
同时,有点神经质的音乐响起,上半场于55分钟结束。
【02/笔记二】
下半场开始,几乎以为重放了一遍,除了几个镜头略有差池,进展好像更快一些。在反复中有一些不对称,让人不由地想起儿时“找不同”的游戏。好吧,从头再来。
还是那座寺庙,还是那件邮政绿棉服,男人一边晒太阳一边小睡。音乐响起,女生已在场景之中,仍旧喝着香蕉牛奶,还穿着那件沾了颜料的外套。
后面的剧情,仍是咖啡之约,他殷勤地帮女生拎塑料袋,到了咖啡馆仍是以“敏感”作为开场白。
第二次提出像是一种强调了,但敏感并非他们的共同特质。作为一名艺术工作者,男人实在不怎么敏感,有时竟很木讷。外貌已径直衰老,心里还住着一个有些村气的毛头小伙子。另外,和女生聊天全无技巧可言,全凭一腔莽撞帮着提气。可能出于真性情?当他说道我们俩很像时,不由笑着念想这是多老的版本了?或许他是真的,不懂、不会、内心纯真。
还是那间画室,女生这回调了果绿,同样纯度极高,这回镜头没有顾及到她的作品,他愈发信口开河。这回女生在两人的关系中占据主导。女生半是自谦,半是敷衍,男人天马行空的过度诠释当然源自对女生的过度好感,这点毋庸置疑,但要先瞅准讴歌的对象、或确定对方能接受才好。当他言道,就像有很多伤处一样,有伤处有时候更舒服……女生有些恼怒,像训斥一个不懂事的孩子。
这时,看出来他逃避窘境的一贯方式是外出抽烟,也是简单易行。在天台上,男人继续喋喋不休,丝毫没受刚才不快的影响。两人心照不宣,装作什么事都没发生。
夜晚的小酒馆,或许因为主观感受,他们有些像老友重逢。本来聊得好好的,徒生波澜。男人接着酒劲表白:我好像爱上你了……这回他坦白在先,说好像不能结婚。想到明天不能再见面了,他居然不能自控,失声痛哭。
男人哭了好一阵子,断断续续地自顾自演绎由他担纲、即将引领至高潮的剧情,女生不过是微笑颔首。男人此时不需要回应和鼓励,他沉浸在突如其来的爱的能力及感受里,不能自拔。或许他有许多欲求不满的隐情,或者经过多年不咸不淡的生活有些倦怠了,昏睡多年的爱此刻猛不丁苏醒了,他语无伦次,手足无措,非常仓促地上前迎接。在这个过程里与其说真爱,不如说他被自己感动了。
然而,佐以眼泪的表白又怎样,他还可能重头来过吗?
仅就这段表演来说,男主角郑在泳在一鼓作气的推拉镜头里,精确地表现出那种郁结的、想接近又困于自身围城,若放手又不甘的矛盾心理,有铺垫,有层次,丝丝入扣,类似拧巴的状态可圈可点。不能说不真实,只是没法让我感同身受。
还是那家咖啡馆,女生干脆就不曾在场。没有了这层约束,男人得以大展作为:先是佯装烂醉如泥,并为不入流的演技沾沾自喜;再者毫无征兆地对着两位初次见面的大姐宽衣解带,他在发泄什么?通过浑身解数不过是让自己丑态百出吧,这算哪门子目的?之后,男人来到女生的房间,这回他主动提出要走。
冬日的街头,两人瑟缩着行走。女生的妈妈打来电话,她听说导演的轶事,对女儿很不放心,而女生对“疯子做的事情”居然很欣赏,她开怀大笑,在她眼中他忽然成了特别的人。俩人的情态如同十分青涩的小儿女,她吻了他的脸,影片的一抹亮色,倏忽而过。
转天电影座谈会,这回没有那场未知原委的风波,导演和颜悦色。小雪中,女生赶来观影,或许因为男人的青睐,她开朗了许多,眼神里有亮晶晶的光彩。她专心致志地看他的电影,并说道:导演,我要把你所有的电影都看了。
看样子不像是随便说说的,更像是许诺。这算是接受了他的存在,即将开启一段新的旅程是么?开放式的结尾保留了所有的可能性,他们的明天几乎是明朗的,几乎。
电影散场了,她走在漫天飞雪的路上。想起白居易《问刘十九》中的诗句:晚来天欲雪,能饮一杯无?心底有一丝暖流悄悄涌动。
【03/所谓重复】
电影落幕,极简的剧情倒也没多少可剧透的。
叙述的过程也是观影者在梳理和摆放自己的“立场”。从观影经验或本心来说,《这时对那时错》不算异常优质,若放在洪氏的“电影体系”中也不算特别高超,简而言之它并非多么出色。分段叙事、多线叙事,或者嵌套式结构并非洪氏独创,但他多年来致力于此,运用得熟能生巧,时常有变化带来的惊喜。
男人知道自己要什么,譬如对热情的女粉丝,他怕惹上麻烦坚决不去触碰;再如当女生听说了他在朋友面前的糗事儿,男人第一个念头是她们不会控诉自己吧?对已婚男人来说,女生代表了诱惑、欲望,还有与以往不同的生活,对于在单亲家庭中的女生来说,她从男人那儿得到从未有过的关注、欣赏、还有另外的世界,也算是各取所取吧。
女主角在咖啡馆聊着:我就想什么都不考虑平静的生活,我可以感觉到,我活着,每天确认,一遍又一遍,就可以了。感觉她经历过一些风浪,至少不像表面上那么单纯,应该是个有故事的女同学。当时觉得影片会如此这般、如此这般地滑下去,至少在低谷停留一会儿。但导演只不过虚晃一枪。
洪尚秀对重复几近偏执,不仅题材、角色身份、还是一些细节,比如抽抽烟、喝喝酒、谈谈情等基本桥段。他混合着不同的信息源,翻来覆去地拆解、衍变、递进或深入,有点像国画里的晕染,就一种细微的印象,反复加深。掠过即兴与偶然的部分,他是否“记起很久以前发生在我身上的事情,一些情景,一些困境或者丢失的记忆”?或者说他是否在寻求一种内心的工整?
水准和基础摆在那儿,也不必要非得超越,或者对于洪氏电影来说根本不存此类心思。不由联系一下周围,国内导演新片出来动不动就满大街叫嚣着睽违数年了、超越以往了,好像又端上了什么大餐,在洪氏导演那儿根本不在话下,也不算什么问题,就是细水长流的意思。
当故事重复,保持不变的就是改变,就像这世界上惟一保持不变的就是变化。关于重复,还有想引一段他的访谈:我不会在每部电影中寻求新元素,我不觉得需要他们,怎么处理相同的元素很重要。使我感兴趣的生活中的困境和难题变化得很少……
我觉得这段话诚意十足,当然和自我辩解无关。就像你性格里有什么缺陷,你就会面临怎样的困境,而且总在某个相对特定的区域或环节跌倒,再爬起。
洪氏电影中没有应接不暇的剧情,没有多少年的恩怨情仇,也没有给谁造成巨大的伤害,我敬佩他不用“大词”。聊到这儿顺便想起最近听一档音频节目,主持人口中频频抛出一个又一个“巨大”,非此不能造句似的,而听者在疲于应对之后麻木不仁。巨大多了,才发觉也就不值什么了。
差不多一天加半夜的光景,两段式的叙述里几乎没有闲笔,所以夜色中的佛像,和远处传来的钟声,尤为美丽。洪尚秀骨子里有一种文艺情怀,我觉得非常可爱,比如这部电影里的“诗人和农夫”咖啡馆,再比如之前《自由之丘》(Hill of Freedom/2014)中一本叫《时间》的小说,一只叫“梦”的狗,这样的命名既朴实,又诗情漫溢,对应着你我平静地、通常是平淡无奇的生活。
当剧情不再是吸引观者的惟一制胜法宝,可能才会在乎导演或影片的独特味道,比如风轻云淡,比如浅浅带过,像一杯清酒的滋味。
【04/格格不入的异数】
在2015第68届瑞士洛迦诺国际电影节(Locarno International Film Festival)上,《这时对,那时错》(Right Now,Wrong Then/2015)获得国际竞赛单元最高奖项金豹奖(Golden Leopard),男主角郑在泳获得最佳男演员奖,可谓收获颇丰。
此时正好读到《重复与区别——洪尚秀自评<这时对那时错>》(文:罗杰•柯扎Roger Koza;访:朱利安•杰斯特Julien Gester;帕拉多克斯 译),可以作为观影指南:
洪氏电影的叙事力度是基于延缓和拉伸时间,通过延迟动作加强角色的行为特征,并由角色间的对话加以修正。我们发现所有洪氏作品都是同一个副本,同一个语法模式。《这时对那时错》中的一小时被复刻了一遍,像是电影在电影里翻拍了一遍。电影场景按相同顺序再次出现,在重复中产生差异性这在洪氏电影中很常见,我们无法解释其中缘由且很大程度上这是偶然的。角色的情感发展和某些情况下的剧情发展,积少成多,微小改变将导致大的变化。任何关系或者状态的不确定性是重复和复制游戏的前提。(……)生活在《这时对那时错》的场景里并不是一件坏事。这是一部平和美丽的电影,且是稀缺型电影。
有这样一种说法,即法国导演让•雷诺阿(Jean Renoir)所说:一个导演一生只拍一部电影,然后他将它打破解构并且重新塑造。(A Director Makes Only One Movie in His Life. Then He Breaks It Into Pieces and Makes It Again.)
在这个队伍中,法国导演弗朗索瓦•特吕弗(Francois Truffaut)、法国导演埃里克•侯麦(Eric Rohmer)、年轻的泰国导演阿彼察邦•韦拉斯哈古(Apichatpong Weerasethakul)等高举“作者电影”(Le cinema d'auteur)大旗,还有美国导演伍迪•艾伦(Woody Allen)等具体实践者,洪尚秀(Sang-soo Hong)也在其列,而且他常被人称作韩国的候麦,或伍迪•艾伦。
洪尚秀在韩国电影中,以及他本人都是个异数,与电影工业化和商业流水线的出品格格不入。有评论认为他“以他孤傲的独特形式提升了韩国电影的价值”。他坚持自己的风格和主题,用一部又一部小成本文艺片实现自己的存在,不仅艰难维持着几乎一年一部的拍片节奏,而是在这匀速中还能保持一腔对电影本身的赤诚和热情,像是一个寂寞书写者恭恭敬敬的作业。不迎合,也就无所谓拒绝或坚持,就是生活本来的节奏,男女本来的样子。同时,也对那些顽强地与周围保持格格不入的人表示敬意,我觉得那是我们内心残存的部分。
假如你热爱某种事物,并为其付出足够的努力和诚心时,也许你能走到更远的地方,遇见更美的风景。看过他许多影片,感觉到他一直在从容地寻找途中,希望他找到更加粗糙的质地,有生命力的内在核心。
【05/无关对错】
前几天,老Z约我去他家看电影。他开始对这种“文艺+闷片”的类型并不十分热衷,只是近年来在我极力怂恿下偶有涉足,而且起点颇高,令我特别有成就感。对于这部片子,我并非全神贯注,有几个段落甚至有些走神,我还说他家这么高级的低音炮音响,若只看洪尚秀的电影太可惜了。他看得比我带劲儿,有新奇,也有由衷的赞叹。或许对于诸如此类的电影,我变得吝于投入。
第二次看这部电影,是几天后在午间办公室,没有打开音箱,许多时候如同默片,什么都不会耽误。不知何时开始,窗外飘起细碎的雪……
影评人尼古拉斯•埃利奥特(Nicholas Elliott)说:《这时对那时错》中的比较手法则是充满刺激性的:它通过带领我们逐渐迷失在一个充满可能性的深渊里,以它的方式让我们意识到自己处在窥伺电影中每个细小区别的观众席上。对于这部探讨真诚的电影,这是非常有趣的安排。(《电影手册》714期)
真诚可否存在,或许只一瞬?但片中男女的真情流露未必发生在同一时段。他们是两个不同的小世界,带着各自的成长印痕,未来也各有各的轨迹,此间的融合与碰撞,尤其有限。纵然某一瞬间偶然交汇,还将必然地分开。洪尚秀在访谈中画图说明:图中的两个圆圈代表两个独立的世界。若你相信这两个世界同时存在,一旦你发现它们间的关联,两个世界就会消失。一旦我们弄清了这两个世界的关系,它们就走到尽头了。还好,弄清它们的关联并不容易。若世界存在无限的可能性,所有的疑问都将有活力,像是永恒的回响一般。
走完同一条街,回到两个世界。想起同样处于欲进不能、欲罢不甘情境中的徐志摩写下的《偶然》(1926):
我是天空里的一片云,
偶尔投映在你的波心——
你不必讶异,
更无须欢喜——
在转瞬间消灭了踪影。
你我相逢在黑夜的海上,
你有你的,我有我的,方向;
你记得也好,
最好你忘掉,
在这交会时互放的光亮!
在洪尚秀的电影中,没有什么是不可降解的,源自偶然的,还会归于偶然,纵然其间发生了点什么。偶遇,有时并非是随机抽取,假如你正在寻找相似的人。只不过偶然相遇、共度一小段时间之后没有更好,也没有更糟,只是有些东西不同了,那一瞬间眼中的神采,也许导向虚无,也许是希望。导演为我们描摹了一种似曾相识的开始,也似有可能的结局,至于这时对那时错,或者这么近那么远,实在是无关紧要的事儿了。
【2015-11-25】
《这时对,那时错》(Right Now,Wrong Then/2015)
导演: 洪尚秀
编剧: 洪尚秀
主演: 郑在咏、金敏喜、尹汝贞
类型: 剧情
制片国家/地区: 韩国
语言: 韩语
上映日期: 2015-08-13(瑞士洛迦诺国际电影节)/2015-09-24(韩国)
片长: 121分钟
又名: 错恋(台);现在对那时错
洪尚秀的电影之所为影迷所推崇,基于下述原因:①主题:青年文艺男女的爱情;②风格:场景-人物-对话,推拉镜头;③结构;④对前三点始终如一的坚持。这些原因虽然简单地列出了洪尚秀电影的特色,却不足以构成这份“热爱”的全部。按照如一的制作模式与风格,观众开始带着期待眼界来观看一部洪尚秀电影,自然他们也必将获得满足。可以说,洪尚秀自觉不自觉地创造了自己的观众,这些人形成为一个群体,每年一部洪尚秀电影成为他们的例行期待。
虽然洪尚秀已经被认定为是具有独创性的风格导演,但却不是完全的。正如影迷不断在指涉的,将洪尚秀的电影与侯麦的电影比对在了一起,而后者是洪尚秀继承的前辈们中身形最为高大的一位。
我们可以指出几例(在此,不再去深究两人探讨主题的相似性),侯麦所创造的简约风格如何继承在了洪尚秀的电影中。作为最具辨识度及标示性的推拉镜头,虽然已经成为洪尚秀处理单一镜头的唯一方式,却早已经出现在侯麦电影中。在《沙滩上的宝莲》中,两个女人共同坐在花园中聊天的场景,就是通过推拉镜头完成的:场景-人物-对话,这三者通过一个推-拉代替了传统的正反打。这不仅是运镜方式相同而已,处理方式也如出一辙。
可以再举一例。洪尚秀电影的另一明显特征是他在每部电影中都在玩结构。可以是写日记的方式(《日与夜》)、写小说(《海边的女人》)、三个男人视角(《我们善熙》)、散落的日记拼凑(《自由之丘》)、两段重复(《这时对那时错》)。而这种以简单的结构来安排内容的方式在侯麦的电影中早已出现,表示时间的字幕条(《沙滩上的宝莲》)、三段故事(《人约巴黎》)、日记体(《夏天的故事》)等,似乎已经为洪尚秀的电影结构开启了大门。
虽然有这许多的相似之处,将侯麦的电影添加些泡菜味,却并不能生产出一部洪尚秀电影。两人所站的视角,批判的方式都有不同。洪尚秀关注的是男女之间的欲望,而侯麦聚焦于男女之间的游戏。相应的,洪尚秀处理人物需要在男女两个个体之外再介入一个他者,形成为两男一女或两女一男的“三人行”结构,或者更多(这种复杂的结构在此不作讨论);而侯麦则相当固定地把焦点对准在男与女的二元对立上。
在侯麦的电影中,男与女角色的对立,可以相应地看成主体与客体,起先主体是男人,客体是女人,男人对女人有欲望,但随着故事的发展,欲望可以从主体对客体的单向度反转,从客体对准主体,也即女人成为主体、男人成为客体,随着故事再深度地进行下去,欲望在这种周而复始的交替中将被逐渐消隐,原先欲望的法则就转化成了一种爱情的游戏(我躲你,当你找到我之后,你开始躲我,然后我找你;被发现之后的结果永远都是在增加下一次发现的难度,游戏会不断升级。)
但洪尚秀不同,他站在男权主义的立场上,将男人定位为主体,女人依附为客体,这种设定也就屏蔽了在侯麦电影中主客体可以相互转换的可能。欲望这种单向度的指向所导致的结果就是:一旦主体之于客体的欲望得到发泄(男的将女的骗上床)之后,关系就将终止,关系的继续只能依赖欲望的不断激起,这时候洪尚秀就介入了一个第三者,它作为介体可以源源不断地激发起主体的欲望而不枯竭,方式有两种:①介体是男人(往往如此),那么欲望就从嫉妒中补充,男人相互间的竞争是欲望不被枯竭的保证;②介体是女人,那么主体对客体的欲望补充来源于这一介体的自身激发,对客体的欲望被转移介体身上了。
这要区分开这两种情况,得分情况进行详细讨论。如果介体为男人,欲望激化的程度依赖于主体与介体的接近程度。主体与介体越接近(即在客体看来,主体与介体对其有越来越相近程度的吸引力),主体就会感觉到越来越强烈的竞争力,这时候,得到客体的欲望也就越强。相反,主体与介体的距离越远,也即介体对主体构不成威胁,那么欲望的维系就会越弱。另一类是介体为女人的情况,这时是以欲望的转移为表征的:对客体的欲望部分转到了介体身上,介体参与进主体的欲望分配。
面对相同吸引力的客体与介体,主体对自身的欲望如何分配会犯困惑,此时任何一方的优出都将改变主体欲望的分配结构,实际上这种孰强孰弱的态势将会非常多变,这就导致了主体欲望在还没发泄完毕就将被另一方激发,没有完结的可能。
洪尚秀电影中的欲望法则与侯麦男欢女爱的游戏法则的本质区别,决定了洪尚秀电影的乐趣来自于对男屌丝悲惨境遇的幸灾乐祸上,而一部侯麦电影的美妙,如同阿巴斯的《合法副本》中所探讨的,通过精妙的台词还原出爱情真实的模样。
我们也该看到洪尚秀近几部电影作出的转变,肉体像精神,即欲望法则在向游戏法则的转变。(如《这时对那时错》)
洪常秀喜欢在电影里玩转各式游戏:
《夜与日》是一篇有趣的巴黎的旅行日记;《北村方向》是轮番式重复情景与人物的梦境结构小品,堪称他的“盗梦空间”;《玉熙的电影》是同个故事的四重变奏演绎;《夏夏夏》是两位喝酒大叔将自己的恋爱人生经历以排列组合的方式吹出来;《剧场前》将嵌套的戏中戏颠覆运用,把人生的真实与戏剧的真实并列探讨;《不是任何人女儿的海媛》则是梦与现实的庞杂交织;而《我们善熙》里,三位不同的男性以“我的善熙”,拼凑出了一位“我们善熙”。
不同的男女两性故事在他花样翻飞的叙事手法和恒久不变的变焦镜头下,不断揭露着我们的生活原貌,《这时对,那时错》则是他的最新的尝试。
如果只是将这部电影当作一部普通的爱情片来观看,也许是会失望的。因为它对话过多,两段相通故事间的剧情也看似稀薄。甚至在洪常秀电影的序列中,剧情也显得较为寡淡无趣。
但事实真是如此吗?实际上,这是一份剖析男欢女爱的两性关系的精微剖本,更是一部将矛头指向观众的批判之作:爱情何尝不是这时尴尬,那时微妙。《这时对,那时错》的片名,也许就是对它最好的注脚。
影片由两部分组成,男主角是一位电影导演,他偶然的一次机会下邂逅了落魄的女艺术家。两人通过咖啡、晚餐距离渐进,当女主在之后的晚会上得知导演已经结婚后,十分失望伤心。第二部分则展示了一个大体相通的故事,却处处存在微妙的不同,改变了不少细节之后,才是这部电影的蓄力点。
出现了两次的电影名,两个相同的时间点里,两个相同的主角相遇,两段极简故事映射互文,微妙而不可言的情绪和氛围,重复之中暗含冲突,真真假假互相融合,在日夜与酒烟之中,洪尚秀的尴尬美学被发挥到极致。而人物的行为,则更多地产生与细密的差别里,营造出人生境遇的细微差别和偶然,并以最后的错过进行自嘲,着实有一种过尽千帆皆不是之感。
在第一个故事里,男导演显得是一个老辣的“伪君子”,对一切事故都彬彬有礼,说话的氛围中总是带着微妙却奇异的道德高地,说出口的对白仿佛经过层层的安排,以至于在最后,女艺术家发现了导演对自己只不过是婚外恋的情感之时,对他的道貌岸然产生了厌恶,反而是其姐姐假惺惺地赶去了他的讲解会。
第一个故事里的男导演形象在之前的洪尚秀电影中时常出现,他们圆滑世故,心中充满心思,小心翼翼,但总还是会败露。在这样幽默且富调侃的电影语境下,这群“伪君子”其实反而令人徒生可爱、可怜之情,但也毋庸置疑,他们的原貌和目的是显得如此猥琐。
在电影的后半段,外表与身份同样的两个角色将故事重演,这时候的男主角显得笨拙而诚恳,但他是个截然不同的“真小人”吗?答案似乎没有为我们揭晓,不过可以确定,他有着袒露的欲望,是一个脆弱而真诚的文艺大叔,甚至于在欲望无处发泄的时候,会酒后闹事。也许有人会觉得,这第二个故事中多出了不少洪尚秀的小情绪,类似于“陌生男女的相遇,不是戴上面具做完人,而是更多地进行真诚的表达。”
值得探讨的是两次男导演的作为,一个显得讨好,另一个则仿佛背道而驰,其实暗含两种不同的恋爱观。在恋爱之中,有什么元素、因素会导致什么后果,这也是主题的一个方面。但洪尚秀真的想做这样肤浅刻意的表达吗?疑问依然存在。
我看了一位朋友对此作的见解,方才注意一处此前忽视的重要细节:在电影后半段的结尾之处,其实有这么一节:“男主在酒后失态后送女主回家,女主对他的真性情表达了理解和宽容之意,而后男主得寸进尺,希望能继续深聊。女主则提议让他先在外面小等一会,容自己进去再偷偷出来,男主欣然应好。镜头一转到了第二天,电影院里两人最后话别,女主向男主致歉,原来昨晚她进家门后并没出来。男主则笑着替她圆场称没关系。彼时两人轻声呢喃、甜言蜜语,你侬我侬的气氛微妙又暧昧,简直像在谈恋爱。”
爱情的状态和与之相配的形状,就这么表露出来了。我们常常说男欢女爱,但爱情,似乎通常由口是心非催生,在稀里糊涂的过程里成长,在不知道什么时候幻灭,它没有根基,更是脆弱,甚至于爱情里的“真小人”是小人么?不是,他是比前者更高手的存在。
人心的难以把握和不可靠,则在这样的氛围里渲染,宛如一场妙不可言的“爱情实验”。我们看懂了两个字:虚伪。
电影中的男主角,无论是以何种态度,在偶遇的恋爱面前,总会有虚伪一面,这也许才是他最终的答案。他做了这般在两个相同的时间点里,两个相同的主角相遇,两段微妙的故事互文的爱情实验,实则是在解剖人这个动物。在重复之中暗含冲突,在真真假假互相融合,在日夜与酒烟之中,洪尚秀的“尴尬美学”被发挥到极致。
而人物作为的差别,则演化出人生境遇的细微差别和偶然。一个更显得讨好和主流的答案和一个真实的观察,仿佛背道而驰,其实暗含两种不同的恋爱观。在恋爱之中,有什么元素、因素会导致什么后果,这也是主题的一个方面。
那么被改变的究竟是什么呢?
被改变的最后的结局,导演在电影开场时离开。电影散场后,成群看完电影的人们从资料馆出来,女主角一个人从门口出来,步入雪地,一点点消失在镜头里,她之前对着那位导演说,“我要看完你所有的电影”,这也许便是这次洪尚秀电影里的一点关窍——两人的心境已经和第一版本的结尾全然不同。
这两段不同的梦境慢慢交织回旋,宛如不真实的生活本身。
对于搞艺术的老男人来说,漂亮的柔软的孤单的女孩都是猎物,说其漂亮是真的,因为漂亮就喜欢她想和她谈恋爱可能也是真的,但是这种真只是一种欲望,因为搞艺术的老男人已经先定的把自己人设为艺术家,艺术家看到美当然要占有,所以这种真和欲望就显得很恶心很虚伪。首先要会说漂亮话,前半部就是说漂亮话,漂亮话在老道的经验驱使下成功了,可惜遇到了更老道的大姐姐,当场破功。(你可以看到当女孩说我没朋友时,导演有一刻怂了。)后半部分就是漂亮话失败了,开始耍手段,先是拿出真诚,没有比适时适地得真诚更有用的了,“我结婚了,没法和你结婚”,接着拿出脆弱,“啊!我好难受啊!人和人的怎么这么难啊!”对昏头寂寞又有点崇拜艺术家的小女孩来说,老男人的脆弱太好使了,一来二去更昏了头。(当然,喝酒是肯定少不了的。)我甚至怀疑老男人脱衣服是因为女孩不在场,就不用装了,索性猖狂做自我,没想到小女孩还很吃这套,觉得他很可爱?哈哈哈哈哈哈哈 始料未及(或者其实是料到了?毕竟是艺术家嘛,艺术家自然要有艺术家样子,喝了酒我还不脱衣服撒野?)
“我很擅长滑冰”,“你看起来是很敏感”,还有比这两句话更让人恶心的?这两句话已经完美概括了导演这种老男人。甚至我觉得老男人去问女孩家庭情况时,是想摸摸底,好谋划谋划下一步,是mindfuck呢还是真fuck. 还好女孩有个好妈妈,不然可惨。
有趣的还有前后讲座导演反应的不同,前面因为泡妹子没成功所,所以拿观众和主持人撒气,后者好像进行的不错,所以导演和大家其乐融融。还有那个女演员,每次导演抽烟,她就凑过来抽烟,抽烟是女演员的法宝了。
洪尚秀的远古死亡推镜也很有意思,我觉得他那么拍就是想让观众意识到镜头的存在,让观众和电影拉开距离——你们要观察,而不是代入。本身剧情情节性就很低,所以观察就更为重要了,洪尚秀的意图大概在此。
然而我看到搞艺术的老男人泡单纯寂寞女孩我就非常生气,所以只能给三星。
这几天听一个画家讲塞尚,总是想起洪尚秀。不只是因为洪尚秀喜欢塞尚。我确实在洪尚秀的电影里感受到了塞尚的某些东西。
1、主题
重复的主题。塞尚的圣维克多山和洪尚秀的文艺圈男女情事。为什么选择这样的主题?无法给出科学的解释。因为艺术家性情如此,这使得他们对特定的主题感到亲近,这样的主题最能够激发他们。了解艺术家的生活经历(如洪的婚外恋),能够在一定程度上帮助我们亲近艺术家。但这至多是个抓手。讨论洪尚秀的电影和个人经历两者关系的评论,是最无聊最没见识的。
2、内容
主题重复是一个问题吗?当然不是。同样一座山,不同时刻不同情境去看,看到的都不一样。洪尚秀的轧姘头搞破鞋故事能和圣维克多山类比吗?当然可以。
“讲来讲去都是男男女女那点破事”,“猥琐老男人又自我重复了”,这么讲的人,我怀疑是因为他的道德感太强,遮蔽了对洪尚秀电影本身的感知。
我也是这样的人。第一次看《这时对那时错》的结尾,我感到道德上极大的不适。我确实感受到了那种淡淡的蕴藉的爱、节制过后的激情。很美好。即使如此,即使两个人没有发生关系,即使女主角说的“我要把你的电影都看了”表明这段关系是如此富于精神性(这也是有精神洁癖的人会用的说法),我仍然不能允许自己喜欢这个桥段,原因很简单:这是婚外恋。
但是,欣赏洪尚秀电影必须超越道德。他的主题看似具有高度的道德性,但他要表达的东西是塞尚的圣维克多山那样的东西。
也不是说只看电影的结构就可以了。我怀疑结构和内容的二分在洪尚秀这里是否合法。在最优秀的洪尚秀电影里,内容本身就有形式结构在其中。就像塞尚说,不离感觉捕捉形式。
(在不那么成功的尝试中,洪对形式的追求可能破坏本应有的自发性。我不知道他更晚近的《之后》是否属于这种情况。不过《之后》在形式和内容两方面都很强。在内容方面,感性力量凝聚在“雅凛”这个宗教信徒身上。而雅凛的生活本身就是高度法则化和形式化的。在形质论的视角下,《之后》是一部优秀的作品。但如何评论它在洪尚秀电影序列中的地位,我还没有一个答案。)
3、同异
回到《这时对那时错》这部电影上来。它把同一个故事讲了两遍。这是什么意思?讲了两遍,意味着有差异。但某种意义上,我们又能辨认出这是同一个故事。这是最有意思的地方。
我们可以把它看作一道选择题。如果我是男主角,应该怎么做?(确实,很难想象我是女主角,因为洪电影里的男性是唯一的行动者,女人要么是被动的,要么是谜,完全超出掌控。)要么不对喜欢的女人袒露真心,不对任何人袒露真心,但是保存作为社会人基本的体面。在洪的男权世界以及现实中的韩国社会中,男主角至少还批着成功人士的外衣,尽管他对婚姻不忠;要么对喜欢的女人又是流泪又是求婚,但是过于真诚,真诚到在聚会上脱光了衣服,可以说成了世俗眼里的神经病了。
洪尚秀不是萨特,他不是要鼓励我们自由决断。反过来说,我倒确实觉得他在两者之中有所偏重。他自己就选择了后者。但这不是问题的关键。
关键是,人是在境遇中的。男人和女人不是光秃秃的实体。在不同的境遇里,他们呈现出不同的样子。这个境遇部分由男人和女人自己造就,部分是不为人的意志转移的。反过来说,男人和女人部分是他们自己,不可改变,部分由境遇造就。人和境遇是一个整体。
从第一个故事到第二个故事,并不存在所谓的“人设调整”。因为本来就不存在“人设”。人-境遇之中那种不可改变的东西也并不是本质。只有把视角局限在个别事物之上,才会出现这种本质主义以及确定性的追求。如果我们把两个故事作为一个整体来看,摆脱流俗的时间观,就会意识到:这两个故事,或者说洪尚秀所有类似题材的故事,都是在世界中不断发生的事情。这种时间的厚度才是真实。时间的厚度和距离使得有些东西无法穿透,无法改变,看起来就像是某种不变的本质。可是它们不是本质,因为它们如果没有变易之物作为帷幕,就无法显现自身的不变性。
至于电影中的人物,虚伪是他,真诚也是他。我们不必因其虚伪怀疑其真诚。到了电影末尾,男人和女人都展现出比个人性情更深、更原初的东西,一种超越道德的东西。“导演,我要把你的电影都看一遍。”这是比前一个晚上的你侬我侬以及隐隐约约对性爱的期待更加真实和纯粹。不但男人和女人之间,而且在人和境遇之间产生了某种沟通和交融。一如金敏喜的身影消隐在雪地尽头。
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但洪尚秀对两个世界独立性的过分强调,说明他还没有达到他想要达到的真理。即使两个世界相互交融,疑问仍然不会消失。即使男人和女人不是露水情缘,假设他们白头偕老,仍然会有“两个世界”。另一方面,也会有“一个世界”。对独立性的强调是毫无必要的。
4、自发性
佛像象征一个对存在整体的关照。它凝结了存在的结晶,见证意义的生成。民宅旁的佛像还是挺有意思的。
洪尚秀导演技法的精简甚至苍白,恰恰是他最高明的地方。某种意义上,洪尚秀就是电影里的这尊佛像。这是金敏喜和郑在咏的表演如此自然又富于即兴色彩的原因。唯一的败笔是第一个故事中聚会上的镜头从远景切特写。
这是我看的第一部洪尚秀的电影,也是目前最喜欢的一部,这几天听mla的歌突然想到了这部,翻出来重看了一遍。
故事的结构本来就非常的精妙了,众所周知,洪尚秀是喜欢玩电影结构的导演。通过一个已婚的导演与一个叫敬熙的女孩的微妙的感情做文章,两段重复的时间,通过相似的场景而不同的镜头调度,对话来展现“这时对,那时错”的主题。相比起与之相似的《罗拉快跑》这样的高概念性极强的类型电影,洪尚秀更擅长把结构融入电影中,“化有形为无形”,让人几乎感觉不到电影的人造感。
洪的摄影几乎都是以“高效,不炫技”为宗旨,一套推拉长镜头几乎贯穿他所有的作品。他的镜头永远似一个非常理性的观察者,在适时的时候靠近,退后,去捕捉人物微妙的变化。但本片有一个镜头让我觉得十分微妙,
这是第一次两人见面的场景,直接把镜头拉远来呈现敬熙的出场
这是第二次相同场景,先给敬熙一个特写,再拉远镜头。
非常巧妙的设计,第一次镜头中的敬熙是“渺小而易得”的,第二次明显传达了导演感情的变化,为影片做铺垫。细微而有力。
洪的电影中人物的对话永远给人一种“尴尬”感,除了来自人物因为无话可说的那几秒钟失语外,更多的来自人物永远无法共振的情感。敬熙是一个典型的“文艺青年”,她放弃了模特儿月入过万的事业去追求自己喜爱的艺术,她渴望理想,渴望燃烧生命的激情,但能懂她的人却少,人们奉承她终究是因为她的美貌,“她喝醉的样子很美”所以她至始至终对导演都是一种崇拜与希望对方成为自己知己的心情,她对情欲应该是没有兴趣的,正如她说,“如果为了放松,干嘛不直接找个男人?”回到电影本身,刚开始导演是以一种吹捧的方式来靠近敬熙,让敬熙极为不适,最后发现导演和自己的朋友谈起女人,婚姻,更让本来就有精神洁癖的敬熙厌恶,最终不欢而散。第二次导演敞开自己的心扉去面对她,不惜恶评她的画作,甚至直接说爱她,送了她戒指之类的,但结果还是一样。因为导演至始至终是带着对情欲的渴望去接近敬熙的,他对敬熙的艺术评价更多的是一种为了得到她的施舍罢了,什么这时对那时错,换个方式而已。第一次的商业吹捧显而易见,非常漫不经心,第二次导演似乎很真诚的评价了她的画作,然而在敬熙发怒之时,他走掉了。除了是为了所谓的绅士风度,更多的还是因为不在乎,我一个大导演为什么要跟你一个艺术造诣为零的小姑娘吵架?我只是为了接近你。各种各样的不和谐使导演看清了真相,最终两人还是分道扬镳。
用一句我看到的评价mla的话来评价洪尚秀的电影是最合适的:用应该为第三世界的苦难担忧的心去写第一世界的矫情。都市男女在吃吃喝喝间传递出来的一缕缕情愁永远是洪电影的主题,空虚寂寞的文艺男女希望通过彼此拥抱来取暖,但自以为看清了人性之后又悔不当初,举重若轻也罢,为赋新词强说愁也罢,
“电卷风驰,从此各自上车”
这时对,能怎样。那时错,又何妨。男女之间,脐下三寸。洪氏猥琐,意味深长。
洪尚秀的片子谈不上情节,注意力放在絮叨对白上更容易发呆跑神,任何男女的调情和煞有介事的说爱,都经不起镜头的端详和第三方视角,主角们明明在认真勾兑,镜头下却傻逼兮兮。观众阵阵翻白眼、阵阵哈哈哈,尴尬出了欢乐来。可最后无聊猥琐的男女客客气气鞠躬、握手,尴尬中竟有了一丝肝胆相照的动人。
约炮的两种可能性
影片弥补了每位文艺青年在现实生活中无人可聊、无人可以交心、无人可以理解自己的缺憾,而且本片特别优秀的地方是你不用重新买票或重新双击文件,就可以立马再一次观赏同样的剧情,再一次投入“尴尬”之中,简直太人性化处理了。
第一部分将洪尚秀的尴尬美学发挥到了极致,第二部分将角色的性格微调之后,差不多快成浪漫的爱情小清新了,是艺术男用色眯眯和甜言蜜语泡妞,还是艺术男又脆弱真诚加甜言蜜语泡妞,除了性格,更多的是展示陌生人之间人际关系的微妙,爱情和好感究竟是来源于哪些因素,像是做了场实验。★★★★
4 洪尚秀很聪明,两段故事简简单单,文本对应却极度丰富巧妙有趣,而且也一点不缺爱情境遇里两性关系与人性复杂的深度与细节。重复式故事里台词的表述差别以及镜头调度上的微妙变化,都让观众有种很奇妙的“找不同”的参与感。爱情之外更难能可贵的是对自我电影艺术创作的思考和自嘲。
人生呐,能遇见金敏喜真好。
想起英国老片《贵在真诚》。金敏喜跟尹汝贞说这是艺术片导演你不认识,要笑死。第一段被戳穿时郑在咏反复撩头发也好笑。全片表演没问题,但第一段的尬聊太乏味,男人尬聊套路,所以失败。第二段重新来过,真诚了所以……成功?别忘了这片子是这时对错/那时对错,第二段也错了,是文艺男转移性欲的窝囊
如果只是作为一部电影,它一般般,不算好看。但作为一部洪常秀作品——在第二次进入咖啡厅后,《这时对那时错》开始变得怪趣横生,像一个四维空间,某个段落的具体时刻,指向了全然不同的洪常秀作品。江原道的力,转门外的落水狗,猥琐男势利女,玉姬的中老年嗟叹,海媛的梦,北村方向的热气……
资料馆2016.4.12.6:30pm 第一段是往回拉的视点后置(看与被看),第二段是横摇的对等交流。前者是紧绷着的欲望,后者是敞开的碰撞。这种重复带来的不是结果导向的商业片奇观,而是每一段节奏复沓叠加后的恍然与会心。也可以说带着一点小小的教益:遭遇身处婚外恋、恋外恋时也要尽量做个敞亮的人。
《中年男子出轨指南:失败案例与优秀示范》
尴尬和真情,其实离的很近。
非常非常有趣!自由之丘不太喜欢但这部很喜欢~笑点实在太多了 两段不同的态度不同的结果 那时对这时错和这时对那时错 郑在泳喝醉之后不造哭着还是笑着的告白实在笑到不行 恭维男跟真挚男的结果 女人的心思还是没法猜
哈哈,好吧。所以这片子是要告诉我们,只有坦诚相待才能约到妹子是嘛。我试过了,没用的……
总是很想砍死洪尚秀电影里的男主和摄影师
果然人面对欲望最成熟的手段是坦诚,而坦诚又能让欲望减少
从最后一下送回家开始。真诚像是洪尚秀写给某个恋人的回忆。于是就理解之前所有的简单和无聊。
洪尚秀的尴尬美学太高级了,令人捧腹。而且就算当时不觉得,回头细想这个剧本怎能写成这样自然呢,服。两位演员特别好,在全是很长很长镜头并不断放大到不同的人脸上的情况下,全部情绪都搞掂... 加到五星还有个原因是洪尚秀虽然没有来电影节,但他把对问答环节的憎恨拍出来了哈哈哈
给了两种情况,依然殊途同归。在任何环境里,男人的弱点都是猥琐软弱,女人的弱点都是善变多情。没多大区别。
梅雪风:男人的核心也许是约炮,但他需要一种更有精神性的东西来证明这次行为的独特,而女人的核心却是要证明自己的独特性,约炮只是证明这种独特性后对对方的奖赏,两人在这种不同步的需求中拉扯。