哪吒

HD中字

主演:内详

类型:电影地区:大陆语言:国语年份:1983

 无尽

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 红牛

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 非凡

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 剧照

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 长篇影评

 1 ) 就你,也配叫哪吒?也配说我命由我不由天?

电影《 #哪吒之魔童降世# 》影评,分数给的都是特效。本篇只论剧情。

前期看到无数有头有脸的大V说好看,说剧情好,人物好。就和朋友约了电影院,我也很期待。看完就一个感想,早知道是这种剧情,倒贴十倍电影票,我都不看。如果你不同意我的观点,那不妨先看看我为什么对这部电影的剧情如此嗤之以鼻。

首先,我们先聊聊故事内核。一个好的故事必须有一个中心精神,就像大圣的内核,是明知救不了,而要救。魔丸这部故事的内核,应该是“我命由我不由天”。那么什么是命?灵珠魔丸,二元主角。灵珠的命运应该是拯救,魔丸的命运,自然是为害人间。魔丸反抗了吗?

我觉得,没有。

1反抗魔丸本性。电影哪吒降生之初,就凶戾异常,后来太乙真人用乾坤圈压制其凶性。后来哪吒暴走,也都是用乾坤圈进行压制,没有消除过魔丸本性,只是自己将乾坤圈解放的程度缩小,这一点,是非常失败的。(如果要改,而我是编剧的话,我会改为哪吒自己努力戴上乾坤圈,压抑魔丸本性)

2反抗自私自利,心怀天下百姓。很遗憾的是,这一点电影也表现地异常失败。全剧哪吒一共有两次拯救,第一次是救被口水泡泡怪抓住的小女孩。为了救人,放火毁屋在所不惜,和在山河社稷图里的表现如出一辙。完全不是为了利他,只是为了自我证明。这种自我感动式的拯救,和真正的英雄行为,我相信大家能够分清的,从他丝毫不在意敖丙和小女孩的石像会不会被砸坏而用来当武器,也可以看出这点。虽然导演本意可能只是为了搞笑。那么来说第二次,第二次陈塘关救人,是因为他终于懂了父亲的爱。为了救父母。至于为什么救了百姓,我认为只是好战和顺带,如果不是,应该有心境上的变化。但一个混世魔头,怎么样从救父母转变到救天下苍生,这点导演完全没刻画出来,那我只能认为他是和申公豹还有敖丙打架上头,特别想赢而已。(如果要改,而我是编剧的话,我会加入他父亲保护小女孩的场景,用这点,完成哪吒拯救父母,到拯救苍生的转折,而不是太乙真人轻飘飘的一句他们要水淹陈塘关)

我们再看看灵珠那里。

灵珠的命运是拯救。灵珠要拯救的对象是他的所有族人,龙族被勒令镇压海底恶兽,永世不得解脱。至于他们为啥没能杀了那些恶兽一了百了,我姑且当做实力不够吧。当然也有可能是因为这部是儿童向动画,不能有任何人狗带。

那么灵珠是怎么反抗的呢?答案很简单,不救了呗。别笑,从结局上来看是这样没错。当然我还是要解释下过程。

灵珠的反抗:

1反抗父权和师长,为了龙族,敖丙本应该杀了哪吒和李氏夫妇还有太乙真人。才能名正言顺地成为苍生拯救者,然后封神登天,拯救族人(虽然我觉得他就算成功了,也不过是找别的族群代替龙而已。)他选择了救李氏夫妇。这样一来几乎是放弃了这条救族人的方法。但他完成了对父权和师长权威的反抗。很搞笑的是,反抗父亲可是原本哪吒故事里的必备要素,恐怕这也是很多人看完电影下来,为什么对敖丙好感更强的缘故。

2反抗拯救族人的使命。如果你也看完了电影,我觉得你是不是也对敖丙的“我命由我不由天”存在一点疑惑。在故事的高潮。敖丙把寄托着全村,不是全龙族希望的万龙甲给了哪吒挡天雷。朋友和家人的幸福二选一之下选了朋友。除了“这种爱情令我动容,他们锁了”以外,我也确实找不到其他理由能解释。(如果我是编剧,唯一的合理解释,就是哪吒愿意一起帮他找解放龙族的办法,但这点和哪吒的人物性格违背,几乎不可能实现。)为了朋友,而放弃全族,也是很有魄力了。

大家都知道,一个好的故事,应该有一个好的内核,一切剧情的逻辑,必须契合内核,才能说这个内核是成立的。剧中两个人物对内核的阐述其实都非常弱,但敖丙略好一些。也因此我觉得按照普通逻辑,敖丙的路人好感度应该更强。除了故事内核,人物的深度也很重要。人物深度是怎么体现出来的,是靠行为背后的逻辑,逻辑层层递进。人物才立体,才有层次。

那么魔丸灵珠的行为逻辑层层递进了吗?

我觉得,没有。

魔丸。你们都误会我,那我就真的做个恶人(吓民众,吓小孩)→我都斩妖除魔了,你们怎么得还觉得我是个恶人(救小女孩)→既然你们都误会我,那我就真的做个恶人(暴走杀爹妈杀百姓)→原来我爹很爱我,不觉得我是恶人,那我还是斩妖除魔→我都斩妖除魔(没杀龙,捆了)拯救人类了,结果还是个恶人要被天雷,好吧,我接受了

灵珠:我要救学好本领救龙族→我要救朋友→我要救龙族→我还是救了朋友。

你管这叫递进?我怎么觉得就是反复横跳呢?

【我们再来所说几个让我觉得 特 别 差 的细节】

1“阿嚏”一个喷嚏,哪吒看到自己父亲为了自己换命,才回头,父母三年的陪伴没能感动你,需要对方牺牲性命,才明白自己是被爱着的,只有三流言情剧,才喜欢用这种桥段。

2“魔头,快束手就擒吧”敖丙对哪吒所说,在敖丙想要水淹陈塘关,而哪吒阻止他的时候。(很难相信这是灵珠能说的话,为了族人不得不杀人,和理直气壮地杀人,我觉得这里面应该有差别吧?不知道写剧本的导演怎么想)

3“他想要水淹陈塘关!”听到太乙真人说敖丙想杀人,哪吒转头就打。(等会儿,你们不是朋友吗?你听到你朋友要杀你全家,你这个反应心理素质也太强了吧?不愧是魔丸转世,和我们普通人不同,完全不具备人性复杂。)

4“你身上有熟悉的味道”敖丙刚救了百姓,李靖转头撕开他的面罩,发现他是灵珠转世,龙族是妖族,必定有问题。别人是妖怪,做了好事还要杀,对比一下他儿子魔丸转世,成天在城里打砸吓人,他依旧保着自己儿子的举动。。。。。大家都是妖魔,陈塘总兵,你这是在线双标啊。百姓态度也一言难尽,众人迷信魔丸转世为恶,却没人相信灵珠转世是善,之前的普天同庆,仿佛不存在过。

5“我降妖除魔,也是想为儿子多积点德”身为陈塘关总兵却为儿子上天,私自擅离职守,而暂代夫职的夫人,却是为儿子积德。很难想象,这是李靖一家说出来的话。

6“如果有一天哪吒为祸,我李靖一定牺牲生命,为大家讨回公道”海口这么大,李氏夫妇身为纵容儿子肆意毁城,却毫无责罚,禁闭若儿戏。太乙真人在哪吒凶性未改时赠混天绫和火尖枪,丝毫不考虑后果。只要没杀死人,都不是什么大事。能够如此受宠,不亏主角待遇。

【关于双主角的二元对立】

一句话总结。哪吒从自私自利到被亲人感动,敖丙从为亲人束缚,到摆脱家族束缚。导演眼里的对立,不过是从个人到家族之间的对照,格局狭义。家国天下,只占其一。

【和我们熟知的故事对比】

看到有人说这改编真香,我差点想爆粗口的,想了想还是忍了下来,说话不带X,文明你我他。能说出这话的,估计对原故事不以为然吧。这篇电影,和大家熟知的哪吒故事完全背离,简直是标准的反向打造:

1原故事为了救百姓反抗父亲权威和龙宫强权。而改编电影魔丸被父母恩情感动,救父母顺带救百姓。

2原故事杀敖丙是因为连年大旱龙宫不下雨还索要百姓献祭。而改编电影是哪吒先杀百姓,敖丙被揭露身份怒下杀手。

3原故事哪吒不愿意累及无辜,为了让父母和百姓活下去,哪吒自刎。而电影为个人意气就对百姓和父母痛下杀手。

4原故事李靖爱民如子,才会选择不反抗龙宫,虽然稍显怯懦,但无愧其职。改编电影为儿子擅离职守,为儿子让民众遭受损失,以一人之力保下儿子。

5原故事混天绫和火尖枪等宝物,是因为哪吒是灵珠子会拯救苍生,才会有太乙真人所赠。而改编电影,是为了给哪吒庆生,结果直接被拿来对付百姓和家人。

【总结】

我不知道导演是怎么才会写出这么一个故事,我看下来觉得故事最初应该就是来源于一个灵珠和魔丸的单纯设想。

对于经典神话传说的重新解读,我非常能够接受,只要你写得好,逻辑自洽,有理有据,即便和原作大相径庭,我也能够很乐观地看待,把它当做新的作品来享受。但一个逻辑完全不自洽,槽点诸多的作品被人说成十分完美还各种吹嘘,抱歉,这个我就忍受不了。

你执着与魔丸和灵珠的对立关系没有问题,但将两个原本可以打动人心的人物写成这样,就是你能力的不足。你的编剧能力太差,才会有这样无法自圆其说的剧情,把观众当做傻子糊弄。我不知道你在这部剧的宣传营销上下了多少功夫,但就我个人来看,它是当不起我首页诸多称赞的。这部剧,磕磕CP还行,但这个哪吒,是配不上英雄这个称号的。

不是能力很强的人站出来开开心心打架的人就是英雄的,也不是有朋友一起扛雷的就是英雄的。英雄的标准,既严苛,又宽松。不在乎能力强弱,不在乎过往正邪,只要他有发自内心的力量,去反抗什么,去拯救什么,他就是英雄。但很遗憾,魔丸要反抗的命运,根本不是天雷,天雷不过是你徒手捏造的无用一劫,而这一劫原本设定,是为了消除魔丸的恶,因此魔丸真正要对抗的命运从不是天雷,就像他的目的不应该是活过三年,而是要对抗自己内心的恶。而且就连天雷,他也是屈从了的,对于这样的人能够活下来,我只能说主角光环(混元珠设定)够给力,基友够给力,师傅够给力。

如果用一句话总结,你的哪吒和原故事的哪吒,一个虽生而死,一个虽死而生!

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鉴于我的记忆力没有那么完美,很多台词并不是原字原句,只是尽力去还愿意思,大家读个大概就行。有记得原字原句的,可以联系我修改,我尽力还原。

另外对于括号里的如果我作为编剧会怎么改,只是一个方向探讨,大家看看就行不用太过当真,有更好改编的也请务必劳驾评论给我,一起扩展思路。

幸幸苦苦熬夜码的字,我是不会删除的,如果没了,找豆瓣去。

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改了两个错别字。另外把3星改成了2星。这部电影在我心里的评分可能就7点几,这还是因为国漫宽容了一些。现在打为2星,是因为实在看不下去现在这个分数。

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继续改错别字,顺带加几句好了。

世人审美各不同,也有鱼目当宝珠。 改编感人皆父母,剩下尽磕cp人。 低俗笑梗油且腻,换命知恩烂且俗。 不过混沌生戾气,也配称作少年人!

不就打油诗嘛,其实,我也会写啊!:-^)

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我好歹三千五百字的影评呢,寻思着那些说我是“人生在世不如意,特地过来写黑评”的,好评写了多少字啊?然后我去看了看:

“啊啊啊,好看!!感人!我二刷!!”“啊啊啊,好帅!好A!我吹爆!”

。。。。。这样的还过来评论,是不是有点。。。嗯,跌份啊?

噢,居然还有一个字都没写的,连分都没打的。行,那再送一句打油诗好了:

阁下影评多少字,也敢开口论反驳? 片里细节记多少?剧情思考有我多? 我写三千五百字,就是骄傲又咋地。 你要不服你也写,能够吹满算我输。【略略略.jpg】

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最近收获了好多评论,哈哈我看得还挺开心。我本来以为这帖子过几天就没人回复了,准备把豆瓣放到不常用里面来着,发现是有大佬转发了,然后现在回复特别多,我估计可能看不过来了,这个要麻烦大家见谅。

我之前没在豆瓣写过影评,现在觉得这是件很有意义的事情。看电影的感受或许是件很主观的事情,但分享出来可以让更多人一起思考。这也是我为啥回复“你有本事你也写”的原因。

大家立场一致不一致其实反而不重要,这本来就不是打仗,你A国,我B国,非我国者必须死的情况。真说出来你就会发现其实每个人想的东西其实都不一样的,立场一致的也有不同解读。

有人觉得这片子逻辑还是通畅的,只是内容不够深刻,有人觉得这片子吹的太过,但作为商业片还算好看。有人觉得这片子没毛病,人物是自私,但他说的就是普通人的故事。

其实怎么觉得都可以,但你必须要有理有据地说出来,如果你不分析,那就永远停在了表层思考上,就是你以为你思考了,实际上没有,你就是陈述了一个你以为的观点,至于你为什么这样认为,你永远都不知道。

所以评论里有些说我眼瞎乱说的,这片子就是好的,我其实不太在意。你连它哪里好为啥好都说不出,那我们有什么可交流的呢?总而言之,不管你意见如何,如果你不去分析,不去表达出来,那我们就少了个交流的机会。我觉得有些事情不说出来,大家可能就永远不知道彼此之间有这么多不同。只有彼此有交流,才就有进步。

虽说还是有人看不起我说字数,噫,那你们有没有想过为啥小学初中到高中的作文字数要求越来越多,后面就得写论文了啊?就是人家写稿也是按照字数分档次收费的。你还瞧不起我的义务劳动。

当然字数不是重点,我强调下,重点还是请大家辩驳尽量言之有物,能详细,就详细。

有人说会有第二部续剧情,我不知道有没有,但我不一定会看了。毕竟我还是很心疼票钱的。那在这里我提前祝福一下,片里没有我括号里自己瞎编的剧情,不然场面就太尴尬了。

第三点我说一下,有人说:这部片子的核心不是反抗命运,而是打破成见。emmmm前半句对错姑且先不论吧,我们直接谈打破成见。我估计你可能没翻过其他影评,那我放个截图吧。

我也不多说了,只能说,如果主旨是打破偏见,那这部电影就不只是不成功,而是悲哀了。

第四我说下关于原故事吧,我说的是上美版的《哪吒闹海》的剧情。楼下有人在我和其他人讲《封神演义》书的剧情时搞混了。你要是觉得《哪吒闹海》这不算原故事,那我只能说,哪吒这个故事确实是不断完善的。但若论影响力最强的,我觉得就是上美版的这部。它是真正里程碑式的国产动画电影,我国第一部大型彩色宽银幕动画。评论里面说有个上美版改编是糟粕的,你可真敢说啊,真让我倒吸一口凉气。觉得它不是原故事的,也不打紧。噢,对了,这部的哪吒李靖太乙真人,看过的应该都熟,这是《哪吒闹海》里面的管家,也想给大家看看。

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大家好,我回来了。那个,真不好意思,回复实在太多了,你们在评论里看见我真的只能靠随缘了。新来的朋友基本不用指望了,我看了眼刷新的频率,你们抽我可能比抽SSR的几率还低,真的别指望了。而且我本来就刷豆瓣少,也就这两天看评论看的停不下来。有几次到凌晨三点,这个真不太好,要知道熬夜易猝死,晚睡致秃头。为了发际线,我还是决定自我克制一下。在这里也呼吁下大家保持良好作息,另外监督下我不要太晚睡。

闲话说完了,再说点其他闲话【本次更新通篇闲话,不服你来打我呀.jpg】

可能是因为我上条的语气太开心了,导致有几位在下面嘲讽我是想红想爽。其实吧,这两个逻辑其实我都不太明白,不过我还是先解释下,我为啥这么开心。

我开心,确实是为了让一些朋友看到。这帖子能有这么多回复,不管是我,还是当初转发的大佬,都料想不到。大家也了解,凡是人群聚集的地方,总会有那么些不搞剧情分析,光搞人身攻击的恶意评论。基数越大,他们的数量也就会水涨船高。有很多人担心我承受不了这些恶意,担心我不开心。在评论里鼓励或者劝我。当初转发这条影评的大佬内心也很愧疚,私聊过我如果需要他会删除。我觉得他们很温柔,我也想回报这种温柔,想告诉他们,我很OK,内心稳得一皮,不用为我担心。我毕竟是个成年人,没有点承受力怎么能活下去呢?你要相信我,好吗?

第二我想谈谈想红想爽这个奇妙的逻辑。

关于红,请问一部电影再红,再厉害,它的巅峰热度能有多久?就是再牛的热度,也有过去的一天。随着下映,越来越多的观众都会忘记它,再过几年,甚至想不起这么一部电影。大浪淘沙,群雄倍起,有多少片子能在无数后辈里依然毫不逊色,被一代人所铭记?又有哪几部能逃过随着那批观众的落幕而落幕的命运,成为电影历史上永不熄灭的明珠?敢问阁下,这种如烟花般转瞬即逝的热度,有什么值得蹭的必要?不好意思,我,实在看不出。

再者,一部电影,议论者成千上万,发影评的成百上千吧,请问我是热度最高的哪个吗?我是评论得最好的那个吗?我是赞同人数最多的那个吗?我都不是吧。你说我红,不过是因为你在人海茫茫里只恰好看见了我而已。如果你打开该部豆瓣的影评,你就会发现,这种观点,就是搞笑。请问有啥好爽的?都没我吃个火锅快乐。鸳鸯牛肚番茄汤,那个才叫真的爽。

而我之所以开心,只是因为我看到了很多很有意思的评论而已,有启发,有思维碰撞,我就挺开心。(顺便说能够摆脱驳论,直接做正面陈述的真的特别厉害,不是每个人都能跳脱出这种思维陷阱的,能够写的我建议直接放自己观点,没必要特意反驳我的每一条,那就是浪费时间。你可以直接放“我觉得”怎么怎么。这样别人能够第一眼看到你的观点,觉得有意思的自然会过来和你交流。)有位大佬甚至分析了下电影外的人群效应,我觉得很有意思。还有个我觉得特别新颖的是,有位少侠提出了在反抗命运和反抗偏见的第三种主旨,“摸索自我”。

我个人觉得自我作为一个经典的哲学问题,立意很高,甚至绝不亚于原故事的立意,如果剧本是从这个角度去阐述,那完全能够解决一个普通孩子设定和戾气之间产生的割裂感,甚至能够弥合人物行为的反复横跳。想想如果能在天雷的时候反而去质问天雷:“你为什么要杀我,就因为我是魔丸吗,魔丸就是恶吗?如果我是恶我为什么要救人!如果我不是,那你为什么要杀我!!!”我觉得。。。真还满燃的。(当然估计有人不赞同 ,这种假设剧情大家也随便看看就行。)

所以你看吧,豆瓣能人辈出,我很开心,如果我没有发影评,可能永远就不会有这样的思路。我强调三千五百字的结果其实还挺有意思的,真的有超多人给我发了长评的哈哈哈哈哈哈哈哈,看的特别带劲,这波嘲讽我开得真的简直血赚!(我可能是个天才吧!!.jpg)因为一旦字数长了,就必须会有思路。看思路可比看我是A国还是B国这样的论点陈述有意思的多。

最后,关于反抗偏见我是真的不想写了,因为写了又是个三千五百字,剧情一共就那么点,反复念叨挺无聊的。只要不光站主角视角下就能明白,另外我开了个特别奇妙的思路,就当彩蛋吧,我在某个评论下面说了这部剧谁在我心里是打破了成见的人,能不能找到,大家就随缘吧。

最后还是你们熟悉的胡编乱造打油诗结尾。(那个说不押韵的你快捂住耳朵哈哈哈哈哈,狗头.jpg)

千里姻缘一线牵,恭喜看到最后面。 好片烂片随心证,大家有缘再相见!

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我认错,我又晚睡了,对不起,食言而肥,史上最快打脸。

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哈哈哈哈哈哈不行发现了了一个新的主旨观点,我要分享给大家。

其实这部剧的主题根本不叫打破偏见,也不叫打破命运,叫【用爱感化】

1李靖夫妇用爱感化儿子救人向善和甘愿牺牲 2老百姓被魔丸舍生取义救人行为感化,觉得他是个好人,表示支持 3灵珠被魔丸放过自己一马的友情之爱感动,决心救他。 4最后主角的真情感动了师父,师父救人

。。。。。。。。我越想越觉得这思路无懈可击,干脆早这么宣传算了,这逻辑还真叫环环相扣无懈可击。宣传词我都想好了

“感天动地兄弟情,爸爸妈妈我爱您!”

其实大家看的是个关于爱的教育片!【想不到吧.jpg】

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其实吧我打算不更新来着,也没啥好说的,评论虽然很多,但内容重复的也挺多,好看的都是少数。

但发现有几位,总说他们共情特别大,让我发现一件事,人很容易陷入主角误区里。只要你和主角有一点相似之处,你就把他带入自己,然后觉得他的一切行为都是可以接受的,哪怕他做错过事情,但他是主角,那就能被接受和理解,这还就挺可怕。

如果你真的像电影里的魔丸一样,那我真的一点都不建议你把这部电影当成自己行为的指导。因为如果你抱着一颗要让别人改观的决心,结果做了一堆适得其反让别人觉得更糟的事情,那结果可能会很遗憾。

第一是现实生活,一个人的糟糕评价是很难被一次行为扭转的。前科只要有了一次,你做了再多好事,都很难被抵消。大家不是陈塘关老百姓,你也不是主角,不会这么轻易改观。第二个是现实世界往往没有这么多拯救别人的机会,就算真的有,也很可能是超出你能力范围之外的。现实太难了,比一部让你觉得顺理成章的动画难这么多这么多,那么这个时候,你该怎么办啊?你还能怎么办?

我觉得,道歉吧。

如果你能够明白自己的行为确实不恰当,那就和别人道歉吧,而不是用一堆我不是故意的,我是要做好的,我不是这样的人,都是大家误解我来掩盖自己行为不当的事实。生活不是电影,不常有你拯救别人的机会,道歉就简单多了,只要你愿意,你就做得到。

道歉是一个能让人轻易明白的信号,是你知道了自己的行为有很多可以改进的地方,并且愿意为了别人去改进自己的信号。就算哪怕别人不接受,你也可以当成自己一个新的开始,而不是活在过去的自我委屈里。

学会道歉,是电影里的李靖夫妇,从没有教给魔丸的东西。但在这里,我把这件我觉得特别珍贵的东西,当做一件法宝给你,虽然这个法宝不像混天绫也不像火尖枪具有任何杀伤力,也不像乾坤圈具有束缚力,在某些人眼里它甚至可能是示弱和屈服的表现,但我一点都不觉得它弱,也希望你能正确使用它。

我祝福你能和你身边的人和解,和你自己和解,不再因为别人故意或无意而成为任何你并不愿意成为的人,而这一切和解的源头不必来源于任何人的牺牲,只源于你自己。你可以成为你自己想要成为的人,不管有没有人爱你支持你相信你,你都可以。

“你命在你,不属天地。”

 2 ) 从今往后,心里住下两个哪吒

看完《哪吒之魔童降世》,两个字的评语:颠覆。

你可能会问,颠覆就一定好吗?

那我再换个词:创新

是的,这是一部颇具创新精神的动画电影。

而且它的创新是“由外而内”全盘贯彻的。我们先说外,再说内。

“外”指的是“形象”

如果你看过导演饺子的前作短片《打,打个大西瓜》,你一定已经感受过他身上的那股邪劲儿。

在《哪吒之魔童降世》中,我又看到了这股邪劲儿,重点就体现在人物形象上。

片中的哪吒,估计你已经认不出来了。

画着烟熏妆,一脸邪笑,双手插裤袋,到处恶作剧。嘴里还念念有词:“我是小妖怪,逍遥又自在。杀人不眨眼,吃人不放盐。”

俨然一个妖气十足的恶童。

至于哪吒的师父太乙真人,也不再是仙风道骨的智者,而是一个整日骑着猪、操一口川普的油腻中年男。

哪吒的父亲李靖,也一改封建家长的冷酷形象,成了一个大爱如山的慈父。

反派申公豹尽管依然阴狠,却是一个口吃,总在关键时刻闹笑话,这也部分消解了他身上的戾气。

还有《哪吒闹海》里那个形容猥琐的龙王三太子敖丙,也摇身一变,成了一个白衣飘飘的翩翩少年。

这些对形象的改编,可谓大胆。

以至于有些人难以接受,原本稚气率真的哪吒,怎么突然成了一副暗黑模样?

但我要说,这个改编我是认的。它甚至让我感到兴奋。

首先在于它敢为人先。

其次,这种改编不是胡来的,而是有的放矢的。

哪吒的形象可以千变万化,但内核是什么?

叛逆

而一个叛逆的孩子,不是恶童又是什么呢?

从这个角度讲,《哪吒之魔童降世》只是用漫画的方式将哪吒身上的“叛逆”特性夸大,形成了一个内外一致的新形象。

这就叫创新,从一个传统形象中来,抓住特质,根据剧作需要聚焦、放大、强化,从而孕育出新的生命。

说完了“外”,我们说“内”。

“内”指的是“故事的内核”。《哪吒之魔童降世》最大的创新就体现在这上面。

关于哪吒的故事,我们都太熟了,无数文艺作品中都有呈现。

其中最经典的一个,来自于1979年的国产动画《哪吒闹海》。不夸张地讲,这部动画几乎奠定了现代人对于“哪吒”的全部想象。

片中的哪吒为了搭救被龙王掳走的童男童女,打伤夜叉,打死敖丙,大闹龙宫。龙王一怒之下,扬言要水淹陈塘关。为救黎民百姓,哪吒拔剑自刎,舍生取义。

是一个反抗强权的悲剧故事。

要不是最近重看,我都忘了动画最后哪吒重生的情节,因为前面他拔剑自刎的画面给我印象太深了。

在自刎前,哪吒曾说:“父亲,孩儿把骨肉还给你,我不连累你。”

这话说得太决绝了。

你当然可以把它理解为“一人做事一人当”的豪迈,但更深一层的意思,隐含着对于“父权”的反抗。

片中的父亲李靖是个严父,但另一方面,面对龙王的强权,他又是懦弱的。

哪吒若顺从父亲,就要向龙王屈服;若听从本心,势必又忤逆父亲。于是他斩断与父亲的血缘,慨然赴死,以此成就自己孤独的纯真。

那种“因自尊而自毁”给人带来的震撼,是巨大的。

在《哪吒闹海》里,哪吒面对的是外部权力对内心原则的挑战。

这种内外的二元对立是极为明显的。

那么《哪吒之魔童降世》不同在哪呢?

坦白讲,这部动画并没有一个绝对的外部反派,即使是申公豹——这个表面上的反角,也并不是哪吒最大的威胁。

那么这部动画的反派是什么呢?

是一个更加抽象的存在,叫作:命运。

片中的哪吒原本应该是“灵珠转世”,却被调包,成了“魔丸转世”,降生为一个天生的魔王。

可他并不认命,决心要做一个拯救苍生的英雄。

可惜在村民们眼里,他始终是个妖怪,大家怕他、恨他,甚至在他做了好事之后,还要冤枉他。

不被理解的哪吒一度认命了,他甚至破罐子破摔,故意做魔王给大家看。

在这个过程里,我们看到哪吒在被两种命运左右着:一种是“天命”,一种是“人命”。

具体说,“魔丸附体”就是天命,“众人成见”就是人命。而他要做的,是如何反抗这两种命运,最终活出“我命”。

是的,《哪吒之魔童降世》最有趣的地方,就是建立了这种“三命结构”。

它实际回应的是一个古老的哲学命题:我是谁?

这也使得它从传统的神话故事中脱胎而出,更加具备了现代意义。

不止是哪吒,我们看片中的敖丙,他也受这两种命运的煎熬。

与哪吒不同的是,哪吒的两种命运是同向的,都在拉扯着他往“邪恶”的路上走,而敖丙的两种命运却是相悖的,使得他无比纠结。

敖丙本是“灵珠转世”,是天生向善的。可身为龙族的他,又肩负起整个龙族复兴的使命。那使命要求他杀死哪吒(魔王),建功立业,帮整个家族翻身。

天命为善,人命为恶。敖丙不知该何去何从。

再看片中名义上的反派申公豹,尽管他确实做了坏事,但是归根结底,他只是个被命运左右的人。

他本是豹子成精,身为妖族,有些自卑。后来拜在元始天尊的门下,又深感自己怀才不遇。

当师父要把十二金仙的最后一个席位给太乙真人时,申公豹由妒生恨,想用卑鄙的手段来成就自己。

由此我们可以看到,这部动画到底在讲什么。

它讲的就是:当天命不遂人愿,人命又不尽人意时,一个人该如何自处?

申公豹的“妖族身份”,就是他的“天命”;他的“怀才不遇”,就是他的“人命”。

为了反抗不公的命运,他与同为妖族的龙族勾结,调包了魔丸与灵珠,并栽培敖丙,企图杀死哪吒。

他之所以做这一切,表面看是在反抗命运,但其实不过是想为自己挣回“十二金仙”的名分。

说到底,他还是认了命。

他把“自身价值”的评判权,交予他人,于是永远丢了自己。

反观敖丙和哪吒。

他们才是最终的胜利者,这种胜利不是表面上战胜了谁,而是他们在内心里找到了自己。

尽管敖丙也曾一度迷失,尽管哪吒也曾负气,甘心做个魔王,但最终,他们都没有认命,无论那命是天说的,还是人说的,都不作数。

正如影片最后的字幕所写:“不认命,就是哪吒的命。

以及父亲告诉哪吒的那句话:“你是谁,由你自己说了算。”

这就是《哪吒之魔童降世》想要告诉我们的。

最后,我还想好好夸夸这部动画的编剧兼导演饺子。

你能明显感觉到,这部动画的剧情不是为了生造戏剧性,而扯出来的一段一段的碎片,而是一个整体,是经过由上到下的设计以及一以贯之的执行的。

这才使得整部动画能自圆其说,又如此主题鲜明。

仅从这一点上,我觉得《哪吒之魔童降世》已经超过了彩条屋影业的三部前作《大鱼海棠》《大护法》《大圣归来》。

虽然这三部作品,同样不拘泥于儿童领域,有着自己很清晰的、甚至是有深度的表达,但完成度都不及《哪吒之魔童降世》这样成熟。

影评最后,关于创新这件事,再多说几句。

看到网上有个别人又开始高喊:还我哪吒,还我经典,还我这那……看得我真是无语。

我就想起这部动画里的一句台词:“人心中的成见是一座大山,任你如何努力都无法搬动。

看来这话还是说对了。

不管怎样,我推荐这部动画,它让我看到了创新的发生和结果。

从今往后,我的心中有了两个哪吒。

一个是那个站在高台上,迎着风雨,拔剑自刎的哪吒。

另一个,是冲向天雷,喊着“我命由我不由天”的哪吒。

这两个哪吒,没有先来后到,没有孰轻孰重,他们都是我心中的经典。

 3 ) 焚琴煮鹤,匪夷所思

导演匪夷所思地整出一个非常和谐的父爱如山的亲子题材。

如果把孙悟空搞成一个跪舔玉帝老儿的猴子,那还叫齐天大圣?

哪吒的精魂何在?

敬鬼神而远之的华夏凭什么在宗教遍布的世界傲然挺立?

传统文化百善孝为先,父为子纲,以礼杀人,以等级、辈分杀人, 如木吒所言:

“ 天下无有不是的父母!”

哪吒闹海横空出世:

哪吒不是吓大的

骨肉可以还给你,人格、精神永远独立:

气吞万里如虎

直面死亡的决绝令人战栗:

直面深渊

哪吒是传统文化中一个非常重要和珍贵的意象:

不仅是对孝道、龙王(权力)的反抗,也是三军可夺帅匹夫不可夺志的呐喊——

还给你

一种文化,包容对主流意识的反抗、批判、怀疑,富有内在的张力才能保持清新、锐猛的活力。

看看给影片打一星的影迷的意见:

各种方言、结巴、放屁、烧裤裆的梗,还有什么指纹解锁、游乐场之类的舔当代科技,所有笑点都能在半分钟之前预知,弱智当好笑。最不能接受的是把主题又变成什么“不信命”之类的俗套,那句泛中国地区最中二病没有之一的“我命由我不由天”,我饭都要呕出来,本来我们已经很没有反抗父权的人物了,硕果仅存的哪吒也要变成这样,“削骨还父、割肉还母”完全没有,爹妈爱我,父慈子孝,行吧,李靖也洗白了,我服了还不行吗?我信命了好吧。(蚂蚁没问题)
这不叫难看这叫什么?剧情低幼主题无趣想法无聊笑点基本都是八百年前的 唯独制作不错 如果这片是国漫之光 那国漫也算病入膏肓了。(42)
从小爱读封神演义,自诩为是看着神的故事长大的人,哪吒象征着对父权挑战忤逆的精神在这部动画里面被阉割的干干净净。对于本片,我并不失望,我只是愤怒.(千秋指白头)

孝文化的内涵是丰富、多元的,有劈山救母,也有哪吒闹海。

《哪吒之魔童降世》对哪吒的庸俗化、主流化,无异于焚琴煮鹤。

在为票房高兴的同时,如何理解我们文化的精髓值得深思。

 4 ) 暑期档最大黑马,让我来吹爆哪吒!

7月13日,看完点映场后,我无比强烈地感受到,小哪吒将是这个由于种种原因而愁云惨淡、青黄不接的暑期档的拯救者。它不仅呈现了建立在丰富想象力上的先进技术画面,更生动地讲述了一个足以打动全年龄段观众的精彩成长故事。

哪吒的故事在中国已经是家喻户晓,因此影片主创们所做的绝非一次简单的复刻与翻新,他们让这个古老神话所再度焕发新的生命力,让观众们意识到在更深的精神层面上,我们一直与祖先共享着一些朴素的真理。


悲剧的内核,是哪吒的故事最牵动人心之处。在对死亡还没有感知的孩童时期,当读/看到哪吒自刎时,不知有多少人如我一般倒吸一大口凉气,同时陷入深深的恐惧。在《哪吒之魔童降世》里(下简称《哪吒》)也有“必死”的剧情设定:因为哪吒是魔丸转世,因此天生就万劫不复、恶贯满盈,满3岁天雷便会降临令其粉身碎骨,魂飞魄散。于是,当既定结局无法改变时,我们要如何选择过一生?我们在多大程度上该为不是因自己的错而造成的后果负责?《哪吒》的故事紧密围绕这两个问题展开。这也是影片为何是一部观看时很轻松,但回想起来又十分沉重的作品。

命运,是影片的题眼。试想,如果一个孩子生下来便因为自己的出身遭受唾骂与囚禁,这对他而言意味着什么?是纵然他表现出友善,身边的人们也依然用最大的恶意揣测他,并躲得远远的;是其他孩子可以肆意朝他扔脏东西和臭鸡蛋,并不相信他会做任何好事。这就是属于哪吒的阴暗童年:他在发现所有人都放弃他后,决定自暴自弃。

“我是小妖怪,逍遥又自在,杀人不眨眼,吃人不放盐”。受尽世人白眼的哪吒,用加倍的堕落去报复那些不怀好意者。此时,他已然认定了自己生而为恶魔的命运。

哪吒的转变发生在他真正读懂父亲李靖的那一刹那。起初,他因发现父亲和师父让他闭关修炼只是为了拖延他到死去的那一天,从而避免他为祸人间而悲愤交加。后来,他才知道父亲愿意替他承受天雷,爱他胜过自己的生命。于是,他终于能够理解父亲的良苦用心:修炼,除魔,皆为了让他今后可以作为一个英雄被人们记住,而不是作为怪物。那一刻,他突然认识到了人的命运是由客观条件和主观行动所共同造就的。纵然天性至恶,可他仍然有向善的选择。这是他对自身命运新的认识。

至此,影片借哪吒从“认命”到“认识命运”的改变,完成了对第一个问题的回答。显然,主创们相信,没有一个孩子是生来就注定被放弃的;即便全世界将你抛弃,也请你不要放弃自己。这是一个稍有不慎就会被讲得很鸡汤很乏味很说教的道理,但《哪吒》却表现得很成功,这在很大程度上,得益于电影构建的独特的善恶观体系。


深刻的艺术创作往往能最大程度地还原真实世界的复杂性。观众已不是当年满足于欣赏脸谱化的正反派斗争的孩子。因此,唯有超越正邪,在更高的维度探讨正邪为何而生,又因何而对立,才能让一个故事变得更加丰满与动人。令人振奋的是,《哪吒》做到了。主创们通过再创作神话故事中因被哪吒抽筋而死的龙太子敖丙,来进一步阐释影片的主旨:人是被天性和成长环境共同决定的,后者在很多时候起到的作用往往更大。

在新的版本里,敖丙一出场便是自带光环的好学生,心地善良,练功刻苦,乖巧懂事。他幸运地得到了能量强大的混元珠的另一半——象征善的灵珠。可不幸的是,他没能像哪吒一样有一个好父亲。从始至终,他都被当作龙族复兴的一件工具。他要背负起整个家族的荣誉和未来,而父亲从来没有想过这是否是他能够承受的。这是他在做出冰封陈塘关、灭口所有人的疯狂之举时,心中迈不过的一道坎:他应该完成父王、完成师父的嘱托,这是对的;但理智又提醒他,所有的一切从开始就是错的。

影片有一个很巧妙的设计。敖丙出发前,父王和所有龙族长辈都撕下自己身上最硬的龙鳞,给他做了一件刀枪不入的万龙甲。当哪吒经受天雷惩罚时,敖丙挺身而出,牺牲了万龙甲为他挡住了一部分。于是,这件本应用来完成龙族任务的装备,最终被敖丙用于保护了他内心的善良。因此,尽管险些令全陈塘关人丧命,敖丙还是收获了观众的好感。他与哪吒天性的比照,说明了即便是至善,也可能误入歧途;而即便是至恶,也可能被爱感化。同时,他在最后一刻的醒悟,又体现了人性的善良不曾泯灭,只是会经历考验。

从《大圣归来》到《白蛇:缘起》,再到《哪吒》,近年不断涌现的优秀国产动漫一直在回应一个期待:中国能否拍出适合全年龄段观赏的院线动画片?如何让动画片摆脱长期以来的“低”、“幼”标签?几部口碑和票房双赢的作品告诉我们,国产动画需要升级的不仅仅是制作的技术,更有制作的理念。就现阶段而言,选取经典IP进行老戏新说,可能是最合适的道路。耳熟能详的动画主角有助于打开更大市场。在此基础上,《哪吒》不仅让观众看到有开发续集的伏笔,结尾姜子牙的彩蛋,更让人惊喜地管窥到它打造封神宇宙系列片的蓝图。我想,《哪吒》或许是中国动画发展史上新的重要一页的开启。


福柯言:重要的不是神话讲述的年代,而是讲述神话的年代。回到影片的主题,在“不认命”和“善与恶”两大主题外,《哪吒》还包含了对家庭的思考。我们看到两位主角的行为背后,其实都是家庭在推动。就像在面对有限的寿命时,哪吒的母亲提出让哪吒去游山玩水,快乐过完此生就好;而哪吒的父亲却认为,有限的人生要实现自己的意义,才算没有白活。龙王则是另一个极端,他要求儿子完美执行为他规划好的人生。

同样是爱孩子,每一位父母却有不同的方式。从这个角度而言,《哪吒》像是一部披着神话外衣,意在引发观众对亲子关系思考的作品。如果说,代表美式超级英雄的是“能力越大,责任越大”的使命观,那么对于塑造一个东方英雄来说,如何平衡家庭的期待和个人价值的实现的伦理观,或许才是更贴合本土文化语境的议题。

被父母影响的自我认同,可能会跟随我们的一生。但影片告诉我们,它并不会决定我们的人生。一个人真正的长大,是认识到父母的局限性。正如哪吒不让父亲替自己去遭受天雷,敖丙也放下了父亲强加给他的执念。独立,对事物形成

自己的判断,遵从自己的内心而不是父母的安排,才是我们踏上属于自己的人生征程的第一站。

写到这里,关于本文开头提出的第二个问题,似乎有了答案。

哪吒是魔丸转世,这不是他的错,要在天雷中灰飞烟灭,他坦然接受了这样的命运,并且选择独自承担;

哪吒遭受天劫咒,这不是敖丙的错,但他无法袖手旁观,而是选择和哪吒一起承担。

成长是去独立做出人生选择,成为英雄则是去勇敢地承担本不属于自己的责任。在短短的十几分钟内,剧情流畅地完成了“成长”与“英雄”主题的两层交代并递进,在回顾影片的时候,我意识到当时我不仅被惊心动魄、波澜壮阔的场面震撼,更被影片主旨所包含的充沛而浓烈情感而深深触动。当时情感与画面共同造成的冲击力,是用语言难以形容的。因此我可以毫不夸张地说:从哪吒身上,我看到了国漫的力量。


如果说,《哪吒》还有一个想要传达给观众的最通俗的主题的话,那么就是与偏见对抗

哪吒,敖丙,申公豹,无论在剧情中他们站在了正方还是反方,他们的境遇其实是相通的:作为群体中的异类,哪怕他们付出再多的努力,做出再大的贡献,也难以得到充分的认可。人们仍然时刻提防着他们。

影片中,一个盲人老者是偏见的化身。在每个剧情发展的关键时刻,他都会出现并慷慨陈词,目的是代表所有民众,用压倒性的人数优势对哪吒实施制裁。而我们也看到,人们冷漠的态度,正是不断激化哪吒邪性的原因。同样地,敖丙也因为龙族身份在人们面前的暴露而遭受了非议。他无奈地看到,比起他做了什么,人们更在意他是什么。

因此,《哪吒》中的最大反派,其实是民众,具体而言,是民众无知的恶,来自本能的恶。当孩子们都能坦然地朝哪吒扔石子,随意地骂他的时候,你会感受到那种因自己占据了道德高地的深深优越感。古往今来的人们行恶的时候,往往都会找一个正当的理由,他们太擅长于用合理的动机去掩盖不合理的手段。

为了照顾儿童观众,影片在处理分派戏份时加入了喜剧化效果。比如申公豹设定为结巴,每次都卡在关键词上;而那个盲人老者,说话时总是对着错的方向。这些笑点一定程度上削弱了影片在揭露人性阴暗面之时生发出的惊悚感。但有心的观众仍可以通过细细品味,觉察到群氓无知、人言可畏的可怕力量。

《哪吒》的终极主题,仍是落在如何选择上。片中哪吒脚踩的风火轮,原本是太乙真人的乘坐的猪。这个法宝因主人而变化的有趣细节,多像导演所相信的“命运由你型塑”理念的象征!从一开始,混元珠的善恶就集于一体,正如每个人,全看你去激发它的哪一面。同时,我们所处的环境也在时刻影响着我们展现善或恶的一面。回想哪吒的遭遇时,我深深地感受到其实他人如何看待你并不重要,但当你也开始用他人的眼光来看待自己时,你就真的成为了那个异类。这才是最悲哀的。

对于电影,我并不持线性史观,认为新作品的水平必将超越旧作品。

但我的确在《哪吒》身上看到了,中国动画创作者不断完善,不断补足短板的努力。我相信,“现阶段国产动画的集大成者”对《哪吒》而言,不是一个过分的评价。

还有什么理由不吹爆《哪吒》?暑期档的小魔童,请快快降临吧!

 5 ) 终于这一次,哪吒不必“割肉还母,剔骨还父”(又名:一个耳熟能详的传说,还能如何改编它?)

小时候看“哪吒闹海”的神话传说,完全不同于其他神话的意气风发,伤心难过之余更多的是恐惧惊诧,李靖到底是怎样绝情的父亲啊!何至于要逼到一个3岁的孩子“割肉还母,剔骨还父”,刚烈自尽……虽然我承认“割肉还母,剔骨还父”这八个字冲击力够大,戏剧性够强。

后来,哪吒的故事被各种影视剧翻来覆去地讲过,一个耳熟能详的传说,大家总还是逃不过戏剧化,逃不过煽情,人们用这个神话故事来讲对父权的反抗,对大义的歌颂。可我总觉得不满足。哪吒的形象确实高大了,可李靖呢?在很长的时间里他在我心中都没有人性,不像一个父亲,只是一个可怕的“镇关总兵”符号。

可是愈成长你愈知道:人生没有那么简单,人没有那么简单,不是非黑即白就说得清楚的,全黑全白都没那么容易,大家多多少少都带一点灰。

去看《哪吒之魔童降世》前,我也是抱持着再看一遍耳熟能详的传说的想法,这段神话难道还有什么大家不清楚的地方吗?细枝末节都刻在《封神榜》上。

但因为导演是饺子,他之前的《打,打个大西瓜》完全颠覆了我对于国产动画的固有思维,治大国如打扑克,一个16分钟的动画短片,却处处是意料之外,但想想又都情理之中。

《哪吒之魔童降世》第一处让我颠覆的是“魔丸”和“灵珠”那里,我一直以为哪吒这么个英雄人物,必须根正苗红,怎么着也不能真的着了坏人的道,肯定最后还是灵珠入体啊!不,我错了,李靖夫人生下了魔丸……这是什么走向?

接着,哪吒长到一岁,虽然被乾坤圈震着,依旧有不符于年龄的神力,整个陈塘关的百姓都怕他。他被太乙真人用结界日日困在家中,偶尔偷摸出来就闹得天翻地覆,鸡飞狗跳,人仰马翻……是个令人人头痛的混世魔王。可后来我们知道了,人们对于哪吒的害怕更多是出于一种成见,是的,成见。因为他是魔丸转世,于是就顺理成章觉得他是妖怪,顺理成章认为他会祸害四方,顺理成章觉得应该人人得而诛之……哪怕他去捉妖了,也会被人们认为是他在撒谎,他在祸害。

那,一个孩子面对这样的成见能怎么办呢?就是用自己所能的最原始的方法反抗,对每一个喊他“妖怪”的人饱以老拳。于是,更多的人喊他妖怪了……恶性循环。

那什么是良性循环呢?大概就是“踢毽子”。毽子是电影中一个重要的道具,哪吒的妈妈陪他玩的游戏,哪吒被困在高墙内唯一放松的时刻就是母子一起踢毽子。后来回放哪吒的童年,他出门遇见一个小女孩,她年幼、单纯,还没来得及有成见这种东西,于是主动邀请哪吒一起踢毽子。哪吒开心地笑了。可惜,这个小女孩很快被大人抱开了,“因为哪吒是妖怪”。哪吒气愤地怒了……哪吒和敖丙——他唯一的朋友,友谊的开始也是两个人一起踢毽子,那应该是电影中最动人的一段吧。就算被全世界误解、拒绝、抛弃,也还是有个人愿意相信你,能和你玩到一起。两个孤独的“妖怪”的相遇。

《哪吒之魔童降世》在我看来改编最成功的地方,就是它居然用一个我们耳熟能详的故事,讲述了成见是如何毁掉一个人的,讲出了新意。哪吒的传说终于不再是讲对父权的反抗。反抗几百年了,大家也该看倦了。

一个耳熟能详的传说,还能如何讲述它?

如果单纯重复显然是没有新意的。我喜欢的作家李碧华写的《青蛇》《潘金莲之前世今生》都是讲的大家熟悉的传说,但又讲了一个新的故事。更可贵的是通过她的重新讲述,我们厘清了传说中的人性。我们看《白蛇传》时只觉得白娘子高大深情,许仙在她的衬托下显得庸碌无用,这样的男人到底哪里吸引她?看了《青蛇》我们知道了,白蛇渴望做人,许仙则有人一切的优缺点。从他的角度,亲眼见到妻子从美人变成巨蟒,爱情归爱情,恐惧也是真的恐惧,不得不怯懦。

看了《哪吒之魔童降世》我们知道了“人心中的成见是一座大山”,难以推翻。里面的每个人都深受成见之苦,别说哪吒了,就算是反派申公豹,他之所以要反,是因为他能力再高也得不到师父元始天尊的重用,“只因为我是一只豹子”。

还有龙王,他要反也是因为即便帮助天帝夺得这天下,结果到底还是海底妖兽,于是天帝对他有成见,妖兽就是妖兽,上不了天庭,被安排镇守龙宫。说是镇守,其实就是永久的囚禁。龙宫,也是死牢。

“人心中的成见是一座大山”,神仙都难搬动。回想我在看《哪吒之魔童降世》电影前,先看了这部动画的哪吒形象,当时也一时不能接受,因为和我们印象中的哪吒,和传统意义上高大上的神仙形象差别太大了。后来我知道了,这,其实也是一种成见(如果有人和我一样有这样的成见,且还因此错过了这部动画,没能领略创作者的用意,更没能因此摒除成见……真的就太可惜了。幸好我没有。)

而魔童哪吒的可贵之处正是打破了这种成见。

如果一部动画片只是正邪大战,打打杀杀,特效做得再好,我可能看的时候觉得炫目,之后并不会留下什么深刻印象。但显然,魔童哪吒会在你心里留下一个印记,就像他在敖丙心中留下的一样。凭什么敖丙的出身就注定要成为一枚复仇的棋子?凭什么他的龙角就一定会因世俗的成见而被群嘲为妖精?他就必须要做一个妖精?哪吒说:“我命由己不由天!”当所谓的命运降临,有人屈服于成见,有人偏不,而努力抗争的人就是英雄。

因为说到底,我们都应该透过“妖精”“反派”“镇关总兵”“龙王三太子”“魔丸”“灵珠”“小鲜肉”“流量”……这些标签化的成见,去看到一个个活生生的人,看到人,才对。

后来,李碧华的《青蛇》被田沁鑫又搬上舞台,田沁鑫再次的改编重新书写了法海这个角色,他不再是那个一出场就钻牛角尖地疯狂捉妖、非要拆散白蛇和许仙的不近人情的和尚,而是一心修行,心怀慈悲,处处放人一条生路的僧人。他是人。当白蛇青蛇来金山寺索要许仙,以往的《白蛇传》中都是法海不放许仙走,生生拆散一对情侣,逼得两条蛇水漫金山,生灵涂炭。在田沁鑫的舞台上,法海主动让许仙出寺跟白蛇见面,是许仙的怯懦与惧怕让他不肯跟白蛇走……这里的法海,终于从一个符号,被改编成人。而这,正是我觉得的好的改编。

《哪吒之魔童降世》中哪吒后来才知道,父亲李靖送他去太乙真人处学习修行,并非想困住他,怕他在人间作恶。而是希望他掌握更多本领,以后在人间好好活着。因为作为父亲的李靖早已经拿好替死符,决定在老天要灭魔丸时,以身相替,替自己的儿子哪吒去死。这不是洗白,这是还原李靖一个父亲的人性,还原李靖不是一个符号,而是一个父亲,是一个人。

终于这一次,哪吒不必“割肉还母,剔骨还父”。

 6 ) 哪吒离“国漫崛起”中间还差十部大圣归来

三更,为了评论区那些热情的“国漫粉”说说哪吒到底什么水准?

总得来说,一流的好莱坞视效,二流的商业运作,三流的剧本,不入流的价值观。

抛开视效就是一个剪切的春晚小品,前期制造矛盾误解中间揉吧网络段子结尾矛盾化解演员喜极而泣感慨人参鸡汤,观众“笑中带泪”不能自已灵魂得到洗涤。

差不多就这水平。

拿什么说国漫崛起,靠打鸡血吗?不好意思,我只看到了狗血。

另外好奇凭空多了这么多高潮的“国漫粉”,如果不是导演小学作文般升华的结尾撩到他们G点,那么是小学生放暑假了?

…………

二次更新,想把核心探讨的事情放到前面,更直观。这两天和豆友的讨论也强化了我之前的判断(主要是被骂)所以二更也算集中大家的力量。

关于评分:我打的是五分,没有两星半选项,所以四舍五入给了两星。我的良心不会痛,因为从小我妈就说我没良心。

重申致命缺点就是故事单薄前后价值观不统一

有人觉得我上纲上线,动画是拍给小孩看的,我太纠结价值观的事情。我想说,就是小孩才分对错。

价值观不统一及故事单薄主要三个角色的行为变化看出来:哪吒的洗白、三太子的黑化以及陈塘关百姓(群像)“乌合之众”的设定。

借用长安十二时辰的一句话,看一个男人,不要听他怎么说,要看他怎么做。

1.哪吒洗白问题:哪吒黑化严重,结尾洗白,很突兀。

开篇元始天尊把混元珠分解为魔珠和灵珠,可以对应善恶两面。哪吒选定是灵珠要去辅佐周,魔珠被下封印三年后自爆。由于申公豹从中作梗,哪吒被魔珠附体,成为魔王,太乙给用乾坤圈暂时压住魔性,但三年后他仍然会有自爆的命运。

这三年里哪吒都干了什么,开头是各种城内拆迁、破坏公共财产、扰乱陈塘关百姓正常生活。中间还铺垫了一个恶作剧,想要捉弄“妖怪”哪吒的几个小孩反被哪吒捉弄,领头小孩气愤骂哪吒妖怪应该去死,哪吒愤怒踢起一块巨石攻击,关键时刻太乙出手救下几个小孩。画面可以看到那块石头的威力把山都撞碎了,没有太乙出手,几个小孩应该是非死即伤。

中间闪回和小女孩玩毽子情节,想说明他成为现在的混世魔王就是陈塘关百姓误解造成的。开局说了哪吒是魔珠附体,陈塘关百姓误解在我看来是正常范畴,试问你身边有个定时炸弹,而且因为脾气暴躁极不稳定,你什么心情。哪吒第一次还手也让陈塘关百姓意识到他的力量,后来表现都是惹不起四处躲,哪吒内心可能还觉得受伤,继续三番五次以折腾陈塘关百姓为乐。

再一次冲突爆发是小孩被夜叉抢走,哪吒出手相救先拆半个城,你可以说出发点是办好事而且人命要紧,但海边斗法让整个行为完全变形,感觉十分扯,完全为了强行做好事添一堆乱子。

看完他一系列作为给我感觉就是老子玻璃心,作为绝对力量的拥有者,受委屈我就要打你,解释及自证清白完全不考虑。所以想替陈塘关百姓说一句,误会个屁,一天拆家十万次完全是“实锤”。

遭受误解出手还击没什么问题,但我想说的是,善恶共存于所有人内心两面,不存在绝对的好人或坏人,只是不同人面对境遇时做出了不同的选择。强者愤怒挥刀向更强者,弱者愤怒挥刀向更弱者。

2.三太子黑化问题:三太子开局形象太好,结尾黑化,一样突兀。

三太子出场大部分人都很喜欢吧,相貌气质服装声音身手,谦谦君子温润如玉,我一个男的都觉得很有魅力。

第一次出手救小女孩看出他心底善良,其中哪吒找茬、网开夜叉一面看的出他很有气度。不过当时还会有点疑惑,毕竟他是申公豹的徒弟,这么“伟光正”不应该吧。

后来的救李靖夫妇的行为完全可以说明他内心善良。当时情况是三年过去哪吒自爆,他直接躺赢就能完成复兴整个家族的使命。(这里插播一个吐槽,一楼回复叫云理守朋友也说了,龙族是功臣被锁在炼狱里,人才晋级全靠血统/出身,天庭体制问题很大)。申公豹也在一旁强调其中厉害关系,这样的情况下他仍然选择出手救李靖夫妇,可以说内心真是善良。

救完之后李靖捕捉他是“妖族”气息,夺下他的外套,太乙表示要上天庭打小报告。三太子在这里开始黑化,放大招要杀几十万百姓灭口。从善良到黑化的转变太突兀,给人感觉就是为了照顾哪吒的主角光环才引发他出手救百姓才黑化的。

3.陈塘关百姓“乌合之众”设定问题:我要打抱不平。

《乌合之众》是一本古斯塔夫·勒庞写的一本名气非常大的心理学著作,因为影响广泛,乌合之众也成为群体心理的代名词。我这里讨论的是针对这词的专业特定术语。

为什么说陈塘关白姓不是乌合之众,第1个哪吒洗白问题说了,哪吒是魔珠转世,要成为“魔王”,百姓对他误解不存在任何问题,只因为他是绝对力量的拥有者就要主动的理解他,太霸道还是太矫情?后来哪吒接二连三在城里搞爆破,作为手无缚鸡之力的他们只能选择惹不起四处躲。最后虽然很讨厌哪吒,在李靖求情下还是来参加了生日宴,陈塘关百姓还是有人情味的。中间导火索是李靖拆穿三太子身份太乙要告状,开局是天神利益分配不均搞歧视,申公豹作梗太乙喝酒误事,哪吒魔珠附体,空降了“混世魔王”做邻居,最后龙族参与械斗要灭口,整个剧情发展脉络里陈塘关百姓真是什么也没干,所以这锅我们不能背。

也不能把他们对应成网络舆论暴力的制造者,因为键盘侠在没有利益相关、隐匿身份、不明真相情况下施暴。陈塘关百姓是受害者,他们看到的也是真相。

现在有很多影视剧会拿“乌合之众”进行映射,但这部戏里真的没有。

以上三个角色行为变化,证实我说的致命伤是故事单薄价值观前后不统一。有人曾说过,好的作家笔下人物被创造出来就被牵着走,那些角色有自己的命运轨迹,不受作家控制。共勉。

另外不会再更新了,因为对于这部电影我的理解都穷尽了,我也不是红学家。重复的评论也不回复了,感觉自己就像一台复读机一样。

骂我空虚寂寞有反社会人格那位,说的有理有据,让我都误以为你跟我认识很多年了。我想跟你说,那只是我的十分之一部分,现实中的我要更讨厌一些。


古典神话有两个形象特别深得人心,一个是孙悟空,一个是哪吒,两人都是反抗封建礼制的英雄人物。

帝国时代国家的上层建筑是礼制,概括起来八个字,君君臣臣父父子子。先说君臣关系:皇帝是天命之子,效忠是天礼,甭管皇帝是不是弱智,还是喜欢下弱智决定,作为臣子都得遵守,“君要臣死臣不得不死”。猴子的魅力在于人权意识觉醒,“皇帝轮流坐,明年到我家”。现在看来这样的话在当时相当于原子弹爆炸,有启民智的作用。当权者听到当然很惶恐,所以西游记是禁书。再说父子关系:父为子纲,爹说什么都是对的,善恶是非标准都要靠后排。作为父权的反抗者,哪吒的形象也同样充满魅力。白衣少年拔剑自刎的画面戳碎多少看动画片少年的心。

大圣和哪吒,两个极为摇滚的角色影响着一代有一代的人。

他们不但有着深入人心的寓意和象征,而且在中国妇孺皆知。有这样两座大山,改编很容易面临着挑战观众的智商情况,难度可想而知。

那这部动画改变得咋样?

答案:非常不咋样。

说优点:太乙很搞笑,视效不错,副本风景很美,哪吒烟熏妆很朋克,插科打诨的角色安排的也有声有色,很迪士尼。

再说缺点就很致命了。故事单薄前后价值观不统一。

抛出重点:我要给陈塘关百姓打抱不平。

矛盾的起源利益分配不公,我在想原始天尊得作为领导得情商真是差点意思,有必要当着申公豹得面给别人提升职吗?开局哪吒先黑化,变身拆迁队,天天爆破陈塘关,要不是太乙出手还要打死几个小孩,前一节看完给人感觉就是哪吒死不足惜。接下来开始往回洗白哪吒,因为陈塘关居民误会,陈塘关居民表示家每天被你拆十万遍,误会个屁。三太子出现完全是伟光正形象,但因为主角光环和强行基情需要把三太子进行黑化。临近结尾三太子本来只用等着哪吒自爆,就能躺赢,但出于良知去救李靖夫妇,谁知道编剧安排李靖让故事强行反转,被救的李靖倒打一耙,三太子下决心要屠城陈塘关。陈塘关百姓表示我们招谁惹谁了,前半段被当做智商下线的乌合之众被强拆后半段为了主角洗白被屠城。

因为前半段黑化哪吒严重,结尾亲子感情戏根本煽不起来,反正到这段荧幕上哭的稀里哗啦我周围的坐的看电影的人几乎没啥感觉。煽不起来就算了,为什么又加了个基情戏?为票房照顾天朝腐女?

因为洗白和黑化的突兀,故事太硬,观众一直很难带入。我觉得也没必要带入,因为三观一直是歪的,只会带偏。开头说了哪吒的形象妇孺皆知又深入人心,结尾再不点题观众就要抄起凳子说你侮辱智商这哪里是哪吒?所以结尾就像高中作文最后一段必须升华一下,像打完p必须抽颗烟惆怅一下,但观众只会觉得例行公事完全无感。

综合评分,两星半。

 短评

这种段子堆成的对白恕不是我的审美。

6分钟前
  • 帕拉
  • 较差

神话故事新编,以一种不令人悲伤的方式来讲述悲伤的哪吒童年。丰富多元充满想象力画面;包含幽默、热血、感人和人生观点的剧情;还有安排得当的叙事节奏,结尾处高潮更是一波接一波,让观众又是激动万分,又是感动落泪,实在令人佩服,这就是一部优秀的动画电影。

11分钟前
  • 有心打扰
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看到海报和预告片,人们第一反应就是:哪吒太丑了。觉得丑就对了,因为本片讲的就是打破偏见。正如很多人一看这是国漫,就不看了;或者去看了,看了觉得还不错也要自动先扣20分。电影之中,骂哪吒是政治正确,只要你说哪吒是妖怪,就会有人跟着说;电影之外,骂国产片、国漫也成了政治正确,只要你骂它,就会有人给你点赞。其实哪吒不是妖怪,他也想降妖除魔洗清骂名;国漫也不都是烂片,也有人想拍一部佳作证明自己。比如这部《哪吒》。山河社稷图一幕真是天马行空,震撼无比,将曾经只存在于想象中的物品具象化,也将中国神话的无穷想象力展现得淋漓尽致。那些耳熟能详的故事,不再只是故事,而是能看到,能听到,能享受一场视觉盛宴。今年有《哪吒》,明年有《姜子牙》,封神电影宇宙即将开启。是时候以电影的形式让中国文化走向世界了。

15分钟前
  • 朝暮雪
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【B】这才叫真正的国漫崛起!美术,制作,人物塑造,立意都比大圣归来更好。最重要的是你真的能感觉到创作者不故步自封的力求突破,也终于在国漫里看到了一直缺少的“想象力”存在(虽然只是在场景,物件设定上这些较为基础的部分,但未必不是个好的开始),缺点是整体风格略显杂糅,笑点像港式无厘头,战斗场面像日漫,有的地方又有仙侠和好莱坞动画的影子,但最后个效果居然不错,而且对于仍处于摸索阶段的国产动画来说这完全能理解。另外,一个动画片的父子情都比隔壁《银河补习班》更真实动人,邓超和俞白眉请出来挨打。

17分钟前
  • 掉线
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卧槽居然看哭了,这才是货真价实的国漫新希望,终于不再是假大空的中国风堆砌,而开始借神话寓言塑造真正的“小人物”。背负原罪的出身,命中注定的死期,对存在的笃定和身份的动摇,竟指向《刺客聂隐娘》的内核:一个人,没有同类。完整的世界观构建,父子母子师徒兄弟友敌,每一段关系都处理的有血有肉全无敷衍。美术剪辑配乐动作设计,处处都是亮点,就连喜剧部分也绝非装疯卖傻而存在无数细节作为支撑。海边夕阳踢毽和社稷图虚幻仙境两部分堪称绝美段落,飞驰想象力和一流制作实力的结合,值得一刷再刷。严格说是四星电影,但愿意加满五星狂推鼓励!

21分钟前
  • 嘟嘟熊之父
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暑期档到目前为止最好看的一部。真正打动我的不是哪吒的人设,而是找回了久违的看港片喜剧的快感!

25分钟前
  • 阿德
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哪吒就是那种看完了刷评论压根不会点开差评去读的片子,一定要看IMAX。

29分钟前
  • 少数豪
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邓超救不起这暑期档,哪吒可以。

30分钟前
  • 凹凸
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火然,意思是要火的样子。比大圣厉害多了。冰与火。不虐(让再长大点再来虐吧,先美好童年先),从头笑到彩蛋,踢毽子感人。丑萌喜欢。坐等好影院屏幕二刷。3D记得带上眼镜儿~火,火个小哪吒吧

34分钟前
  • 深夜声噎
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这个夏天还有比“藕饼”cp更火的吗?

35分钟前
  • 阿珂
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“不成,功变成仁”、《神仙的自我修养》、“申公公”、内服外敷效果都一样的解药…前面快笑死;指点江山笔、英气的敖丙、猪鼻子倒带器…中间各种神来之笔;“人心的偏见是座大山,你是谁只有你自己才说了算”、父母面前的生离死别…结尾又被感动得一把老泪。老妈的性格更立体,老爸李靖对哪吒说你的真实身份其实是…时,生怕他说出个“蛋”,这是这部毫不正经却又硬气热血至死的片子能干出来的事。集丧逼和燃于一身,在哪吒面前,没人帅的起来!锁定今年最佳国产动画。

37分钟前
  • 影志
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休说苍天不由人,我命由我不由天。新的故事,改编的很不错啊,就是有点短。友情提醒:观影记得带纸巾

40分钟前
  • momo
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牛逼!牛逼!牛逼!4年前翻着白眼看完了《大圣归来》,4年后热泪盈眶地看完这部《哪吒之魔童降世》。没想到2019不仅仅是中国科幻大片元年,本片更是和《白蛇:缘起》一块儿创造了国产动漫作品前所未有的高潮。扎实的故事,生动的角色,饱满的情绪,炸裂的场面,这一切都构成了110分钟云霄飞车式的、畅快淋漓的观影体验,表面上是哪吒的传奇,骨子里面是《绝代双骄》+《悟空传》,毁天灭地的逆天气势更是燃破天际,好一曲震撼人心的“冰与火之歌”!都给老子去看!

44分钟前
  • 谢谢你们的鱼
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比白蛇缘起更成熟,国漫又进步了!!!又燃又有内核,打戏,画面,人物表情,人物性格的塑造和心理建设,都堪称完美。“是魔是仙,我自己说了才算。”“我命由我不由天”“若命运不公,就和它斗到底!”天生倔强,打破成见,这,就是哪吒!

48分钟前
  • 杰瑞的胸肌
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牛逼了!没想到国产动画能把故事内核写得这么成熟,远超《大圣归来》。好几场戏被震撼到,必须五星鼓励了。将“水淹陈塘关”的故事元素打碎了重构,人设和剧情完全依照阴阳哲学来做。太极生两仪,混元珠分为魔丸(火)和灵珠(水)。太乙真人与申公豹,哪吒与敖丙,皆是一体双生。命运的偏离带来了秩序的倒错,于是,善与恶的边界变得越加复杂起来,耐人寻味。每个主要角色都带着宿命感,向死而生,阴阳相合打破命运。哪吒形象很颠覆,华语电影里也是难得一见,最重要的反叛精神立住了。导演想击打全龄观众,而那些嬉笑段落在关键时刻也催生出了悲情,让人泪目。高潮部分的场面戏够燃够磅礴,而且情绪饱满。以后再出国产动画,都将和它比较。

50分钟前
  • 居无间
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2019年,哪吒都成家庭教育成功典范了,就算你是魔童转世奔着毁天灭地来的,只要家里有钱有权有天命,妈妈爱你爸爸把命都给你,再顶级名师1V1封闭式教育,不愁养不出一个精英来。金吒木吒抱头痛哭:“这个家里没有我们的位置……”敖丙是真可怜啊,背负了整个家族的不甘心,一人给片鳞好比读大学前村里每家每户给抓把小米,可走到城里,人家一看你头上的角就知道底细了。纵使哪天真能修炼成仙,身后还林林总总一大串亲戚呢,可敖丙能成仙吗?不被社会生吞活剥扒皮抽筋就不错了吧

51分钟前
  • 王大根
  • 还行

年度最佳动画,不,年度最佳影片,剧作上的成熟应该让同档期的《狮子王》跪下来叫爸爸,起承转合水到渠成且饱含情感力量,这种成熟度不管是在动画这种形式里还是脱离动画都值得所有国产商业电影学习。整部影片看下来,在形式上非常现代化,包括笑点台词都贴近现代网络化的生活,是谓形散,但是影片把握住了哪吒这个神话人物的内在精神:我命由我不由天,并且自始至终都贯彻下去,是谓神不散,包括反派敖丙及申公豹都人物弧光饱满,在非我族类其心必异的人类世界里,《哪吒之魔童降世》是为所有异类书写的颂歌,这部片子就如同蔡依林在金曲奖上说的:献给那些曾经认为自己没有任何机会与选择的你,请你一定要记得选择你自己,支持你自己。

55分钟前
  • 天马星
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讽刺的是,尽管角色口口声声说着“做自己”、“我命由己不由天”、“最害人的是成见”,电影却依然一直在用对肥胖、结巴、娘娘腔等特征产生的成见制造无价值,且一点都不好笑的笑料。

60分钟前
  • 字母君
  • 还行

技术上还是当下国产动画电影的水准,但在剧作的完成度上,却是第一次这么成熟,这么优秀!以前大圣大鱼或者白蛇这些剧本有先天缺陷的庸常之辈,都被称作是国产动画电影的良心之作,直到这部哪吒,才算是做到了剧本层面上的优秀,兼顾了喜剧元素和主题深度,还为之后的封神宇宙开了一个好头,大家以后可以忘掉大圣了。导演把哪吒的故事做了颠覆性的改编,逆天改命的主题在哪吒身上爆发了耀眼的人物弧光,最后哪吒直接对着电影院里的观众说,今天是我生日宴,你们谁都不准哭,这一刻的泪点实在是太可怕了。第一次给国产动画做自来水,在这个萧条的暑期档,这部肯定会是爆款。

1小时前
  • 亵渎电影
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“所有龙把鳞片扣下来的时候,我真的感觉敖丙压力太大了。”“我们全村可就指望你一个人去考大学了啊,一定要上清华啊。”“就算把其他报清华的人都杀掉你也一定要考上啊!”

1小时前
  • 明安
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