日光之下2019

采访/撰文：法兰西胶片

“接受采访真的是另一种领域的工作！”

临到分别，眼前这位平遥最佳导演羞涩地笑着，为他的“新工作”叹口气。

拍完电影还要做采访，不能说重样，还要讲出新的深刻，为什么啊，也太难了。

梁鸣获最佳导演奖

一不留神，就和他聊了两个小时，按照第一导演（ID：diyidy）的惯例，这位新人的前半生又被掏个底掉。

他是成长在东北萧条时代里的幸福的悲观者，他是中学里的王牌播音员，他是一个用外星人语调朗诵《海燕》而考入传媒大学却差点在大一退学的表演系学生，他是被娄烨开启一切电影认知的“怎么拍怎么被删”的导演御用演员。

今年他升了大官，当上了导演，拍了一部外观上好像是今年第三部娄烨电影，但内里又藏着一本关于他前半生的解惑书。

《日光之下》，导演梁鸣，名字反过来读，是一部韩国卖座片。

梁鸣

说实话，颜值作祟，就和那位《铤而走险》导演一样，自称导演时，会稍稍有点“出戏”。他言辞腼腆，毫无扩张自己谈话领地的欲望，但《日光之下》确实是我在平遥看到的，属于管虎那句“好的处女作有很多毛病但就是那股劲征服的你”的电影。

东北这块地儿，除了刘老根，怎么拍都是干燥寒冷懒惰埋葬，但你依然会对《日光之下》里的东北质地感到新鲜，它封闭地存在于一个开放得无人问津的空间里。

再说伦理道德上的抓马，听了故事设定，你好像就能预判自己会得到什么，但，他还是超出了你的想象，同时贡献了几位演员的高光。

这绝对不是一部灵感之作，这是一部“蓄谋已久”的电影，是单纯的厚积薄发。

当然了，梁鸣的故事还要从“一个演员的修养”讲起，就好像这次做采访，渐渐地，他产生了对策，而对策，供给了创造。

01还没开窍的演员《春风沉醉的夜晚》40分钟戏份一点点全删光了，但娄烨让我知道什么是电影

（大学期间）有一些剧组会去选一些小角色，电视剧、电影都有。

2004年左右，我也演过一两次古装戏的小龙套，好像是香港导演拍的武打戏，穿盔甲，演个什么长官。

当时觉得（片场）乱成一锅粥，这么假吗？前景可能有人在设计动作，后面全都是哈哈哈哈，感觉特别愚蠢。

（当演员收入）不稳定，那时候跟今天不一样，今天有网剧了，电影、综艺、广告整个市场是活跃的。

后来再拍戏也没有太多的感觉，只知道学表演毕业了，就应该当演员，没有明确的方向和意识。

最让我觉得这才是电影的，就是《春风沉醉的夜晚》。

当时《春风》的一个副导演在选角嘛，我们之前合作过电视剧。我知道娄烨，也看过《苏州河》，接了《春风》以后补看了《颐和园》。

当时见了娄烨导演，我还挺意外的，常规剧组都是试戏，他没有，问你平时看什么电影，喜欢干嘛。

他就通过聊天来判断你能不能演戏，挺厉害，挺特别。

娄烨一直在颠覆你的一些认知，比如我们问不化妆吗？他说不用啊。我说那头发总得抓吧？他说你睡醒了是什么样就怎么样过来。

后来他跟我们说，选了你，你就是这个人物了，你干什么都是对的。

那个角色，我做的最大准备就是健身，他是个体育生。

（后来剪的只剩）黄轩的一个背影，就是陈思诚从谭卓家里出来，跟黄轩擦肩而过。因为黄轩演的是谭卓的弟弟，谭卓要负担弟弟的生活费和学费。

（我的角色和黄轩）不是恋人，是假期打工偶然碰到的，他们是同一个学校的，两个不同的系，之前不认识。

等到（假期）结束，两个人发现有一点不舍，不舍是什么？不知道。就是我有女朋友，我怎么会对你（一个男生）不舍呢？

我们俩的戏应该是将近40分钟，那整条线只有我们两个人。

因为被法国的公司限制时长，40分钟删到30分钟，最后删到8分钟，他觉得不是他想要的，就全删了。 当时是制片人耐安老师给我们发短信说的这个事，在去戛纳之前，我跟黄轩还想，怎么还不通知我们俩办签证呢？其实那会儿已经被剪掉了，但他们不知道怎么跟我俩开口讲。

我和黄轩依然是很好的朋友，但因为他工作越来越忙了，所以见面的机会越来越少。

他挺不错的，该拍文艺片的时候也在演，该拍流量电视剧的时候也都可以。

他有今天的成绩我不意外，因为第一眼见到他，我就觉得他能火。

黄轩

那会儿2008年，他的形象还挺特别的，有点像韩国男明星，单眼皮嘛。

如果放在20多年前大家喜欢周润发的时代，可能是不一样的。但他的出现，也是大家的审美到了今天这种状态，而且他有很独特的东西，大导演很欣赏他。

还有谭卓，拍完戏好几年，她经常给我发短信说，有个什么组我推荐你，去见见吧。

她很热心，后面圈里不是说吗，哪个导演想拍文艺片找不着钱的话，就找谭卓，她会帮你找钱。

《春风沉醉的夜晚》谭卓

02表演已满足不了“电影欲”第二次遭遇戏份全删后，成了娄烨的副导

《春风》之后，我就跟自己说以后不拍电视剧了。连续三年，我都没去见过任何电视剧的剧组，就是想等电影、想等好角色的到来。但是现在回想，我是想的单纯和简单了。

有一些电影导演他会打听，说娄烨这次又用了哪几个新演员，包括后来王小帅导演我也去见过，好像是《我十一》，但没演成。

非常焦虑。 2010年，（跟《春风》）隔了两年吧，娄烨的助理给我打电话，说导演要回国拍几天戏（《花》），有一个角色想让你来演。我那天下午好兴奋！

《花》

其实很快，一下午的时间，就几场戏，相当于女主角回忆的故事。

她在北京的中学时期有一个男同学，两个人彼此喜欢。我们都穿着校服，没有什么过多的台词。

我因为她被罚站，在操场旗杆底下，她在楼上的窗户那看着我，后来两个人在自行车棚里依依不舍，拥抱。然后在街上一起吃冰棍，走回家。

后来整个回忆都被剪掉了，不仅仅是我，还有另外几名演员。

那么重的角色都剪掉了，你都已经承受过了，所以（这次）就没觉得怎么样。

其实又很鼓励我，觉得那个下午特别美好，以致很多年后，我也能回想起那个下午的气息和味道。

2011年筹备《浮城谜事》的时候，娄烨的选角副导演就联系我，让我给一些最新的照片。

有一天，我去找娄导，他没在。耐安老师就带我去导演的办公室，说你的照片又挂上了。洗出来挺大的，跟那几个演员在一起，我当时看到心里的滋味还挺奇妙的。

我跟耐安老师说，如果没有合适的角色，我不演也没关系，能不能让我跟你们一起去拍戏？让我做什么都可以。

她就说跟导演商量一下。可能因为他们太善良了吧，不想伤害我，我是开机后几天就去了（当副导演）。

当时我没有当导演的想法，是带着跟娄烨拍电影的念头去的。他对电影的专注度、每天的处理方式，潜移默化地都会影响到我。

他的电影一直挺写实的，写实的基础上又有诗意和浪漫，我也不是模仿或者怎样，就是他用的这种方式恰好也是我所认同的。

最重要的是他对电影的理解，他觉得演员的表演是最重要的，非常保护演员。

（娄烨放弃了《浮城谜事》的署名）我会觉得他非常尊重自己的作品，尊重所有人的创作，不像接了活拍的那种东西，每一部电影都是他的作品。

03虐恋处女作

很多独生子女，会渴望有另外一个人跟你一起生长

《日光之下》是我很多年来一个最大的梦想，我觉得我实现了，并且它成为了我导演生涯的一个敲门砖。

中学时期，我有想过（要一个兄弟姐妹）。

我们80后很多独生子女，可能你会渴望有另外一个人真的跟你一起生长在。东北会说表姐表哥就已经是最亲的兄弟姐妹了，你会看到父母那辈兄弟姐妹的相处，我们是没有的。

电影一开场就是哥哥给妹妹搓背，我想要观众直接进入他们俩的生活，我没法用一个词两个词去准确定义他们俩。

我觉得哥哥很坚定地认为这就是妹妹，有时候人是有种莫名的道德上的控制的。

就像妹妹跟庆长在牛棚那段戏，她说哥哥有时候像爸爸，我有时候也像他妈妈，就是像某种夫妻，或者是母子、父女，是非常丰富的。

导演讲戏

兄妹已经长这么大了，过往一定会出现另外的女孩子，庆长不是第一个。那么庆长的特殊性是什么？就是庆长的家境、身份，给予兄妹俩接纳的心态。

妹妹谷溪在那个年代所接触的关于性的信息是非常闭塞的，但她内心肯定是有着某种渴望的，她渴望获得爱。

当发现哥哥和别的女人发生性关系，我想那一刻谷溪是很厌恶的，她没有目睹过这种场面，无法预料自己是什么的反应。

我们拍这场戏的时候，就跟很多朋友聊，有些人回忆起自己少年时期撞见父母的这种场面，极其尴尬，很多天都没法面对父母，说不出来为什么，无法用语言表达的冲击。

作为妹妹而言，她觉得哥哥已经完全被占有了，那个占有完全超出自己的想象。

妹妹的牙疼是不规律的，隐喻她和哥哥情感的危险，大的危险里面包裹着小的危险，暗流涌动。

她最后拔牙是蓄意想要去破坏，智齿在东北叫立事牙，脱落之后，你就长大成人了。拔牙那场戏我就不揭穿怎么拍的了，说出来会影响观感，哈哈哈。

《日光之下》片场照

电影里三个主角决裂那场高潮戏，拍得挺辛苦的，因为我们之前来了一个长镜头，但后来掐掉了一大段，因为有节奏问题，在那个时间点，那个夜晚，会显得太漫长了。

但纵观全片，谷溪那天她不需要再酝酿了，她到了KTV就需要释放。她的酝酿就在她撞见哥哥和庆长发生关系时，跑出去在雪地上摔倒哭泣，已经完成了，她爬起来，回头望去，那一瞬间，其实是想看哥哥和庆长他俩有没有追出来。

其实《日光之下》这部戏在后期过程中，越来越踏实，怀疑越来越少。

我曾经想过这三个主角最后的去向，原以为人口普查是一场“驱逐”，可能在下一次人口普却把妹妹落户了；哥哥经过一些审判，又重新放出来了，妹妹一直在等着他；庆长可能在韩国，她经常会想念这对兄妹。

吕星辰是有巨大能量的演员，吴晓亮和王佳佳我们都是很多年的朋友，包括黄轩，晓亮就是黄轩介绍的，佳佳是通过晓亮认识的，大概2009年左右就渐渐地熟悉了。

吕星辰

吴晓亮

王佳佳

另外，磁带是这片犯罪元素的一个线索，那是我从小最爱玩的东西之一，我小时候甚至把所有零用钱都花在买磁带上。谷溪家里有一个镜头，是她的写字台侧面放着整排的磁带，几乎都是我的。

电影里还有一些基督教的元素，但它不是这部戏的宗旨。宗教的功能，是能让我们开启智慧，不管是基督教还是佛教，它们都让我们更准确地认识自己，与自己对话。

毕赣的姑父陈永忠客串了庆长的父亲，他的气质很独特，我们找到他，他说可以来试试，可惜我们拍摄的时间太短，如果他待的时间久一点我一定会拍得更有意思。

对，他出来接活了，有点奇妙。其实我都不认识毕赣，我也不知道他知不知道姑父演了我的戏，哈哈。

陈永忠

04童年与求学

播音主持我肯定考不上，就选了表演

我现在能想起的人生最初记忆，是姥姥家那个院子很大，种了好几棵果树，还有很大的一片菜园子。

当时有一个很有意思的小果子，东北土叫黑豆果，类似于黑加仑，小小的，还酸溜溜的，每年夏天就特别期待那一簇。

然后院子里的李子树和沙果树，秋天都丰收的特别特别好，果实是一种记忆。

整个家庭给我很多爱，一直在被满满的爱包裹着。

黑豆果

小时候的空余时间，要么在打篮球，要么就在练书法，要么就是听磁带。

书法从小学就开始拿奖了，全国的优秀奖、优胜奖，都是第三名往后的那种。那会儿会邮过来叫大喜报，贴到学校的走廊。

好多80后，大部分都会提到古惑仔系列。我们租录像带，后来租VCD。那会儿谁有VCD呢？就是家里做买卖的同学。但我看的少。

那会儿没有（喜欢电影的）概念，因为电影院就是工人俱乐部，放《雷锋》那种片，学校集体去看。

我记得施瓦辛格的《真实的谎言》（内地引进的第一部大片，1995年上映），但并没有开启我的电影之路。

然后读完高一，我转学了，去了伊春市重点中学。

高一就有点不太爱学习了，打篮球、听歌、看书。妈妈就问我到底想干嘛。我说我挺想学艺术的，不喜欢学这种枯燥的东西。

那会儿萌生的念头就是当主持人、播音员。

因为高中篮球队、广播站在招人，妈妈说你去打篮球就当业余爱好，你已经很大了，不可能走职业，但去广播站可以锻炼锻炼口才。

我就进广播站了，很快主持了一档节目叫《休闲时光》，每天课间操之后有15分钟，朗读文章。也开始主持演讲比赛、运动会、迎澳门回归的演唱会……

很多人鼓励说，你以后可以去做播音或者主持人，然后才知道了北京广播学院（中国传媒大学前身）。

当时是在哈尔滨考的，考了浙广（浙江传媒学院前身）、北广。最后考表演是因为，招生的老师问我文化课能达到多少分，我还往高了说能达到400多，老师说播音主持至少要500多，它属于艺术类，但文化课要求最高。那我肯定考不上，一问表演那个分没有很高，那就同时考吧。

考试挺有意思的，准备自我介绍，打了一段拳。

朗诵是高尔基的《海燕》，“在苍茫的大海上……”

没几句，老师说停，你能用外星人的语言说这段话吗？我当时就懵了，外星人？得快速反应嘛，就编造一种语言去伴着朗诵的节奏。

你看我们聊了那么多，我的成长环境挺幸福的，但其实我一直挺悲观的。

比如说小时候妈妈下班到点了还没回来，我就开始担心了，是不是妈妈骑自行车摔了或者怎么样？

挺奇怪的，我长大了之后它依然存在，比如说我打电话的时候没接电话就觉得怎么了，担心某种安全上的东西。

05一切的开始

妈妈给我一种自由、灵活、开放的教育方式

小时候我印象特别深的就是，我有朋友他是朝鲜族的，我从小就没见过他妈。

后来有一年回家聚会，他拿手机跟一个女人通话，那人在讲韩语。我就问他你跟谁说话呢？他说那是我妈。我说你还有妈啊？

我一下子觉得，怎么回事？你父母离婚了吗？他说没离婚。我说那她当年为什么要去韩国？他说我也不知道。

这就是最真实的答案。

他就很正常，后来去当兵，然后在外面再生意。

我不知道他是不是曾经渴望过真正的答案，我无从得知他最真实的想法。

我妈妈对我的教育挺特别，她是老师，我爸爸在政府上班。

我小时候，大家在东北都过农历生日，记事起妈妈就给我过阳历生日，5月4号，她说全世界都在用阳历，只有中国人习惯用阴历，阴历每年日子不一样，你还得去查。

小学我们学汉语，可能写智力的“智”一写写一页，小时候经常晚上停电，就点蜡烛。我妈一看点蜡烛就过来说，你会了就得了，不用写一页。我说这是老师要求的。我妈就说，你只要会了就行了。

她觉得太刻板的东西没必要，点灯熬油伤眼睛。

我是文科学生，她教高中生物，夏天有晚自习，我在晚自习之前跟几个哥们打篮球，一身汗。有一天是她的晚自习，她看我们汗流浃背地在那上课，就走我旁边说，你们几个去洗澡吧，多难受啊。

我就给两个哥们使了个眼色，还去隔壁班叫另外一个打球的哥们，说走，洗澡去。他说哎哟。就很有意思。

妈妈给我很自由、开放、灵活的教育方式，她觉得学习成绩不代表什么，就算成绩不好，你将来也可以在别的方面大有作为。

她是鼓励式教育，我们很多同学，包括一些师哥师姐都很喜欢我妈妈。

上了大学（中国传媒大学表演系），我一度想要退学。

给我妈妈写信说，我跟大家根本不是一个起跑线上。因为普通高中进到表演的学生特别少，大部分之前都是学艺术的，比如唱歌、声乐、舞蹈、表演，都已经被熏陶很多年了。

我怎么追呢？当时很困惑，妈妈就回信鼓励我。

她觉得没关系，你不用跟别人比，也不用管别人是怎么样的，只要自己能够有一些收获就够了。

*文中图片来源网络，如有疑问请联系本号。

吴天明电影高峰会展映影片。 女孩成长的故事，一颗“智齿”的去留选择。 石油泄露给渔民的带来一系列命运的变化。 在日光之下，发生着很多见不得光的事情。 2012写的剧本，当年开始参加上影节创投。2018年青葱计划五强，使得电影投入拍摄。 导演梁鸣的第一部电影，近期开拍自己的第二部。 有些剧情很牵强，比如录音带，可是去掉故事又不成立了。这点有点尴尬。 拍摄方式上多少有点模仿的感觉。 一定要坚持，自己的作品有自己的新意。

影片简单来看就是以古溪的视角为立足点，讲述其某一阶段成长历程中的所见所闻与所作所为。在影片中展现的这段时光里，有悸动、有冲动、有感动、有短暂的喜与长久的痛。犯罪也好三角恋也罢，其实对于世界来说都不是新鲜事，就像一次又一次的石油泄漏一样，曾经有，之后也会有。只是对于古溪而言，是第一次经历的，推动她成长与蜕变的事。以谷溪为中心，从她的视角去体会这部电影，观影感受会好很多。

镜头的轻微抖动和谷溪内心的悸动不谋而合，时不时引入的宗教元素也为“成长”的命题增添几分缥缈与虚妄，背景音乐虽遭人诟病，但代入一下谷溪的心境与整部电影昏暗的基调，梦呓般的吟咏还是很具有感染力的。

很喜欢最后几个镜头，谷溪拔掉智齿，含着血咬下苹果，以及她倒退着在寒风中跑步，最后画面定格在她脸上，意味深长。虽然“苹果”最初在基督教里不涉及罪恶的含义，但是随着拉丁文版《圣经》的传播以及西方诸多宗教画家的创作，苹果代表罪恶、欲望，象征原罪的意义已经是广为人知了，双手捧着苹果在基督教里有“赎罪”的含义。谷溪在失去后最终完成了她的阶段性成长，同时她在回顾这段经历时也在反思自我，这通过她的拔牙、赎罪表达出来。而她倒退着奔跑，仿佛是想回到曾经改变过往，然而成长只能向前，没有回到过去的可能，一切都已成定数。

总之，影片带来的思考还是很多的。如果在艺术片里过分的追求叙事性那就有点太没意思了，欣赏中二次创作的过程也正是观影的乐趣所在。

日光之下，拿下二十七个奖，那又如何？影院不给排片。现在票房才三十多万。。。

我感觉和我的境遇一模一样。我写出的是院线品质的剧本，而且一写二年就是七部。可是，报备剧本，总也通不过。

上帝不公平？我觉得上帝很公平。他到底还是让那个日光之下的编剧兼导演，完成了自已首部作品。而我呢？虽然我不能一战成名。但是，我现代诗世界第一，我电影剧本，又写得那么好。哈哈。 想想别人，他们写现代诗，电影剧本，能如我写得好吗？ 现实就是这么残酷，谁也没招。我为日光之下叫屈，同时也为自已叫屈。但是，人生，就是这样么残酷。习惯了，就好。

说实话，日光之下这片子，我虽然没看过。但是他是在我的居住地，汤旺河拍的。我从小出生在这里。生活在这里。 它能想到爱情线与犯罪线并行，再加上他的许多艺术质感，所以我相当喜欢。而且，我也因为它的一个女演员，现实中街上，见了一面，然后，我激发我两年前写出了第一个电影剧本。 同时，我也正在写一个名叫烈日的电影剧本。也是文艺片。也是双线，一条犯罪线，一条人生线。注意，我把爱情线，变成了人生线。当然，里面不缺爱情。 我描写的人生的艰辛，焦灼，渴望，痛苦，欢乐。 现在想来，就算我写出来了，写得好，也不会有人敢拍。 拍文艺片，不管你拍得多好，影院不给你排片。唉。 说实话，当初我看到日光之下，一个奖一个奖的拿，我真是羡慕嫉妒恨。我想像着，它一战成名，票房二十亿。 可是我做梦也不会想到，排片如此之少。 当然，这片子，没做任何的宣传，也败笔之一。既然拿了二十七个奖，大规模的宣传一下，岂不更妙。所以我觉得败在宣传上。 现在日光之下，票房如此惨淡，说实话，我都替日光之下鸣不平。更替导演鸣不平。导演兼编剧，是我高中老师的儿子。我上高中时，见过他。天真可爱，又帅气。、 不过，说实话，能拍出片子来，而且获奖二十七个，值了。 市场就是这样，好多好片子，因为宣传不到位，最后沦为炮灰。反而是一些极渣的片子，却得到了好的票房。这是现实。现实就是这么残酷。我们不能要求现实适应我们。我们只能忍耐，忍耐，再忍耐。

作为东北人，对以这片土地为背景的电影会天然的带着批判的角度去看。一上来男女主操着一口普通话配角们却是东北话，我直接生气，并且给它扣上了只是以这片土地为舞台而人物和地点没有任何连结的帽子，加之前半段台词，和妹妹那种介于成熟与幼稚之间的表演带来的割裂感，让我很是难受。

但是，但是中段剧情张力的发力，和白天的满月和火车撞击铁轨的声音和冻死的鸟这些意象作为的剧情结构标志物让我瞬间感受到导演在东北的生活经验（因为这些场景都是我自己都经历过的构成我东北认知的东西），而且这种经验很好的成为了故事的一部分，也让我重新和故事和人物建立了深层次的联系。妹妹哥哥和庆长共处一室那场戏确实精彩，妹妹女儿情人，哥哥父亲，朋友母亲身份的耦合达到了情感表现的小高峰和圆满，也让后面在舞厅那场戏which也同样精彩带来的人物关系与现实和理想的决裂更为强烈。

而在最后，其实观众都可以想到的剧情发展很容易让结尾变得虚弱，但是导演加入的妹妹的梦和她的挣扎与解脱着实有惊艳到，以一种完全痛苦没有和解的厚重的残酷的方式结尾。全片的节奏和结尾这种处理的成熟度很难相信这会是导演的处女长片，虽然妹妹的表演还可以更好，但是说实话我已经满足了，我甚至原谅了她前半段表演的瑕疵并且解释为这个人物就本应该是这种成熟与内心实则是个孩子的形象。

导演用他的影像让我相信这个故事这段关系只能发生在东北，只能发生在荒芜的大雪与破败的狂欢之中，我被说服了。

如果你看到这篇影评的时候电影还在上映，请务必支持。

ps：傻亮子和妹妹那两次倒着走路瞬间让我觉得这他妈是信条么，对不起我疯狂出戏

可能影片是想传递深度的生命、成长的意义给观众，这也是促使我看到评论就毅然决然地买票的原因，但是进去影院看完整场以后，真的感觉就四个字“莫名其妙”，剧中的场景也不和平常影片一样，充满着另一个世界的感觉，一下子把人拉回了那个年代，但是就在我期待着故事的高潮到底是什么的时候，高潮出现了，却是以一个少女的嫉妒感爆发，这个点也不是不好，只是我觉得前后脉络没接好，导致观众会觉得莫名其妙，而且比较容易反感。

而且电影中很多剧情交代也不清楚，有的没了下文，有的不知道为什么发生，总之，所有的东西，就四个字——莫名其妙。

对于影片想要传达的主题我还是蛮期待的，期待导演下一部电影，希望这么微妙、引入深思的主题能加入更加细腻，深入的电影构架，给观众来一场视觉和心灵的盛宴。